Toni Kukoc

123
...
323334
...
555657
baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
06. svibnja 2020. u 14:46

Generacija koja je nakon smrti Drazena bila nesposobna izdrzati bilo kakav pritisak. Jer niti jedan od njih nije bio lider po karakteru niti u svojim klubovima. U ono vrijeme sve osim finala na sp i oi protiv amera i zlata na ep se smatralo neuspjehom. Pritisak javnosti u to vrijeme je ocito bio prevelik za njih. Veliku ulogu u stvaranju tog pritiska je imalo imotsko laprdalo koji je u to vrijeme bio predsjednik HOO koji je svojim blebetanjem i pricanjem gluposti samo dolijevao ulje na vatru. Danas u 2020. je tesko shvatiti kontekst ondasnjeg vremena nekome tko nije odrastao u to vrijeme. Rat u zemlji, trecina zemlje okupirana, ljudima je sport predstavljao puno vise od samog sporta. Kao i politici. Pritisak ogroman koji oni nisu bili u stanju podnijeti. 

 

Medjusobni odnosi poruseni tijekom ep 1995. Svadje oko uloga u ekipi, tko ce uzeti odlucujuce napade, tko ce se nametnuti kao lider. Komazec je htio vise ovlasti igracki na terenu. Nakon tog polufinala s Litvom 95 je sve puklo. Onda ide silazak s postolja, veliki trojac se zakacio izmedju sebe zbog Knina, iduce ljeto Atlanta, Komazec oznacen kao pedro od strane Skansija i tu je bio kraj. Sve je otislo u tri picke materine, medjusobni odnosi, atmosfera, ekipa. Iduce ljeto 97 Skansi odlucuje sve to razjebati, idu samo mladji, dobili dvije utakmice protiv Svaba, prvu i zadnju na prvenstvu, izgubili od Poljaka kosem u zadnjoj sekundi ili nakon produzetka, pisem iz glave, Djordjeviceva trica sa sirenom itd itd. Talentirana ekipa koja nije imala dva iskusnija igraca na terenu koji bi ih povukli. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2018.
Poruka: 635
06. svibnja 2020. u 15:25

Silazak s postolja je bio u 7 mjesecu 1995, nekoliko tjedana prije Oluje i par dana nakon Srebrenice.

Ne vidim što je tu sporno? To kada Dežulović spominje? Trebali su slušati himnu?

 

Činjenica je da je Dražen bio kapetan, čovjek koji je 40 poena sipa Draženu i jednostavno čovjek s pobjedničkim mentalitetom, Kukoč je možda bio i talentiraniji ali mu nije ni blizu što vidimo i u odnosu prema jednom i drugom.

 

To je tužno

baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
06. svibnja 2020. u 17:45

Tko je rekao da je ista sporno? Sporno bi bilo danas da politika naredi kao sto je onda, onda s obzirom na okolnosti nije. 

 

Evo iz dosade pogledao polufinale 95 vs Litve. Kukoc napadacki bio neiskoristen, sveden na ulogu marginalca. Jedan Maric je uzeo vise suteva od njega. Obrambeno Kukoc promaja, pusio backdoor od Karnisovasa, kasni u rotacijama, cijela ekipa je bila u obrani propuh osim oba Vrankovica. Marculionis napravio malu djecu Mrsicu u pocetku utakmice, Aco legenda cijelu utakmicu ne mijenja obranu, igraju covjeka cijelo vrijeme.

 

Napadacki, dobri stari uvijek isti Aco imao akciju za Komazeca, koju je vrtio cijelo vrijeme, double stagger pick koji zavrsava s double stagger screenom za Komazeca za sut. Prvo pol sut za tricu 0-11.. Komazec isforsirao, promasio sve zivo.. Druga opcija Dino napada Sabonisa, koliki god tupan bio kao funkcioner igracki je bio tata zanata. Kralj footworka, napadanja uglova, spin move, siromasnija bijela euro verzija Olajuwona.. I ovako preko ekrana dojam kako su odnosi bili klimavi, Stojko s tankim zivcima, Kukoc koji je izgledao kao da se duri na svih, Komazec koji bi htio biti lider i vodja, a nije taj kapacitet, Radja koji ce odraditi svoje, ali u zavrsnici izgubi kljucnu loptu, Sabonis ga izdominira na hustle.. Na klupi zelen i nestrucan trener.. Ukratko hr kosarka u svom najboljem izdanju..

Andrade
Andrade
Željan dokazivanja
Pristupio: 13.03.2015.
Poruka: 320
06. svibnja 2020. u 20:31

baloncesto je napisao/la:

Tko je rekao da je ista sporno? Sporno bi bilo danas da politika naredi kao sto je onda, onda s obzirom na okolnosti nije. 

 

Evo iz dosade pogledao polufinale 95 vs Litve. Kukoc napadacki bio neiskoristen, sveden na ulogu marginalca. Jedan Maric je uzeo vise suteva od njega. Obrambeno Kukoc promaja, pusio backdoor od Karnisovasa, kasni u rotacijama, cijela ekipa je bila u obrani propuh osim oba Vrankovica. Marculionis napravio malu djecu Mrsicu u pocetku utakmice, Aco legenda cijelu utakmicu ne mijenja obranu, igraju covjeka cijelo vrijeme.

 

Napadacki, dobri stari uvijek isti Aco imao akciju za Komazeca, koju je vrtio cijelo vrijeme, double stagger pick koji zavrsava s double stagger screenom za Komazeca za sut. Prvo pol sut za tricu 0-11.. Komazec isforsirao, promasio sve zivo.. Druga opcija Dino napada Sabonisa, koliki god tupan bio kao funkcioner igracki je bio tata zanata. Kralj footworka, napadanja uglova, spin move, siromasnija bijela euro verzija Olajuwona.. I ovako preko ekrana dojam kako su odnosi bili klimavi, Stojko s tankim zivcima, Kukoc koji je izgledao kao da se duri na svih, Komazec koji bi htio biti lider i vodja, a nije taj kapacitet, Radja koji ce odraditi svoje, ali u zavrsnici izgubi kljucnu loptu, Sabonis ga izdominira na hustle.. Na klupi zelen i nestrucan trener.. Ukratko hr kosarka u svom najboljem izdanju..

Vidi cijeli citat

Odlična analiza i zapažanja. 

Samo mali dodatak: na utakmici četvrtinala protiv Italije Kukoč je doživio neobičnu ozljedu da mu je rasječena koža između 2 prsta lijeve ruke. Izašao je iz igre i dr. Fattorini mu je šivao naživo i kasnije je opet ušao u igru. Bio je najbolji igrač, praktički je sam dobio Talijane. Rana je bila vruća i dobro je podnio zahvat. Sutradan protiv Litve, kad se rana ohladila, moralo je boljeti. I boljelo je, iako je Kukoč imao veliku želju, vidjelo se da nemože. Stoga i takva njegova blijeda partija. U utakmici za 3 mjesto nije igrao, dobili mo Grke bez njega. 

Tragedija je da uopće nije postojao plan B - odmoriti Kukija, stavit Perasa, Žurića, promijenit obranu - ništa od toga. Jednooki džek na klupi, crta od početka do kraja, najveća trenerska prevara. Medalja je pokrila sav diletantizam, kao i godinu ranije kod Đerđe

[uredio Andrade - 06. svibnja 2020. u 20:34]
NAIAplayer
NAIAplayer
Željan dokazivanja
Pristupio: 20.06.2019.
Poruka: 927
06. svibnja 2020. u 21:33

Mišljenja sam kako je Litva te 95. bila bolja ekipa od naše reprezentacije. Dobili su nas deset razlike bez neke drame. Marčulionis, Sabonis i Karnišovas su bili prilično dominantni. Sabonis je sam imao više skokova od Rađe i Vrankovića zajedno. Naravno, imati još i Acu na klupi sigurno nije pomoglo. Inače, Komazec je na tom prvenstvu bio naš najbolji strijelac, premda je odigrao dvije utakmice manje od Rađe, koji je bio drugi po broju koševa i jednu manje od Kukoča, koji je bio treći.

https://archive.fiba.com/pages/eng/fa/team/p/sid/2265/tid/2168/_/1995_European_Championship_for_Men/accumulated-statistics.html 

Međusobni odnosi u reprezentaciji tih devedesetih nisu bili dobri još od Barcelone, samo se to tada donekle skrivalo, premda je način na koji je Arapović završio u Barceloni, a Šarlija izvisio, izazivalo nezadovoljstvo određenog broja igrača. Tada je to bila svojevrsna javna tajna. Zanimljivo je kako se tradicija loših odnosa u reprezentaciji jednostavno prenosila s generacije na generaciju. Nažalost, određena zbivanja na zadnjim velikim natjecanjima na kojima smo sudjelovali podupiru zaključak kako je takva praksa još uvijek živa.

Blast
Blast
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.07.2018.
Poruka: 2.109
07. svibnja 2020. u 00:05

NAIAplayer je napisao/la:

Papa Bear je napisao/la:

No također treba reći da su se Rađa i Komazec baš brzo propali kao igrači, tamo u svojim kasnim 20-ima, početku 30-ih, ono ako uzmemo da je danas nekakav igrački "prime" između 28 i 32 godine, oni su prije tih godina izašli iz "primea".

 

Kukoč je jedini potrajao duže, no on je bio tamo daleko, u NBA, i nije ga reprezentacija previše zanimala nakon uspjeha sa Bullsima.

 

Stojko je ipak nešto starija generacija, kao i Peras kojeg se ipak moglo i trebalo zvati duže, a Tabak je propao nakon Jugoplastike (bio sveden na grijanje klupe gdje god bi došao).

 

No uglavnom, svi su oni trebali biti tu barem do '99, ako ne i 2001., da se taj prijelaz generacija obavio postepeno, da mladi (Mula, Gira, Prka, Vujčić) uče od starijih, igrača velika znanja, uspjeha i iskustva, i naravno, trebalo je to popratiti sa kvalitetnim stručnim kadrom, od izbornika nadalje.

 

Vidi cijeli citat

Komazec je u svojoj zadnjoj sezoni (2003/2004) s 34 godine igrajući za Avellino u Seria A imao u prosjeku 17.6 koševa, 4.0 skokova, 1.6 asista, 2.4 ukradene za 33.4 minute u prosjeku. Te je sezone odigrao 28 utakmica u talijanskom prvenstvu. Kamo sreće da su mnogi naši reprezentativci u to vrijeme tako igrački propali u tridesetima. Kada se sjetim kako su godinama na mjesto u reprezentaciji bili pretplaćeni razni Stojići i slične prevare, onda se stvarno nemamo čuditi seriji neuspjeha koje je naša reprezentacija doživjela.

 

Vidi cijeli citat


A Rađa je teško stradao u sudaru sa Regiem Millerom zadnju sezonu. Potpisao sa sixersima sljedece godine, ali nije prosao ljecnicki. Otisao u europu ubrati pare i usput sa pola koljena razvaliti u Pana, Olyu, Zadru i Splitu. Malo je cini se Papa zalutao u 90 di se bas ne snalazi

 

Ŕađa je brat bratu i 2003 bio ponajbolji centar u europi, ali mu se nije igralo. Mogao je on nesto dati i za NBA, ali fizicki nije bio spreman sto zbog ozljede, sto zbog sve manje spprtskog zivota

 

Mislim, velika je steta sto tamo od 97 do 2003 recimo Ari, Toni i Dino nisu bili veterani koji vode i usmjeravaju Giru, Vuju, Mulu, Rimca itd..steta jer tad smo se trebali tuci za medalje. I jos da nam savez nije otjerao N. Radulovica i Golemca mogli smo i trebali igrato za medalju na svakom prvenstvu

 

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.723
07. svibnja 2020. u 00:33

i ponovno olako pljuvanje i spuštanje naših trenera. Ko da nemamo sramotna izdanja i vođenja Saleta Đorđevića(koji prolazi kroz toliko kritika i blaženja od komšija),Popovicha pa u NBA svako malo. Dakle,do polufinala se došlo na igrački kvalitet, a onda je zasrao nestručni stranački izbornik. MA NEĆE DA IĐE.

baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
07. svibnja 2020. u 01:49

Dinko Bilich je napisao/la:

i ponovno olako pljuvanje i spuštanje naših trenera. Ko da nemamo sramotna izdanja i vođenja Saleta Đorđevića(koji prolazi kroz toliko kritika i blaženja od komšija),Popovicha pa u NBA svako malo. Dakle,do polufinala se došlo na igrački kvalitet, a onda je zasrao nestručni stranački izbornik. MA NEĆE DA IĐE.

Vidi cijeli citat


Da ovaj forum ima opciju ignore ti bi bio uvjerljivi broj 1 na listi.. 

 

@Andrade

 

Zasto je genije na klupi zaledio Perasa u polufinalu? Ne vjerujem da je bila rijec o ozljedi jer je za 3.mjesto igrao 39 min. Inace rotacije to prvenstvo su mu bile cudo, egal utakmice se igra sa 7-8 igraca, polufinale protiv Litve je igrao sa 7 igraca kao da je kadetsko prvenstvo. Maric kao prvi play, a u to vrijeme i oni na klupi su bili euroligaski igraci i majstor igra u rotaciji sa sedam igraca..

[uredio baloncesto - 07. svibnja 2020. u 01:56]
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.723
07. svibnja 2020. u 02:03



Igra i Ataman s 5-6 igrača često, i njega se svakako nazivalo pa mu ekipa leti. Aco 3.mjesto u Eurocupu, sjajan Torino,dobar Rio... U BiH isto odlično prvenstvo, nespretno ispadanje. I onda ta Litva stigne fi stigne, a umalo ispali. SPORT

[uredio Dinko Bilich - 07. svibnja 2020. u 02:04]
Andrade
Andrade
Željan dokazivanja
Pristupio: 13.03.2015.
Poruka: 320
07. svibnja 2020. u 07:46

Balocanestro:

zašto Peras nije igrao polufinale, to nitko ne zna. Igrao je bez problema sve utakmice ranije, kao i onu za treće mjesto.

Zašto Žurić nije igrao cijelo prvenstvo osim protiv Finske i Turske (tada su to bile trećerazredne ekipe, totalni autsajderi). Vidjelo se u utakmici za broncu u kakvoj je formi bio i kakav potencijal je ostao neiskorišten

Zašto je protiv te Finske i Turske Kukoč morao igrati 35 min i sva igra ovisila je o njemu, zar se nije moglo naći neko alternativno rješenje s obzirom na igračku širinu koju smo imali

Zašto je Šarlija (netko je ranije spomenuo) te 1992 ispao iz tima. Prošao je sve pripreme, odigrao odlično kvalifikacije kao prva alternativa Rađi i Stojku i onda prije puta ga skidaju sa liste i uvode Arapovića. Je li to izbornikova odluka? Je li netko sa strane to sugerirao izborniku ? Kakav je izbornik karakter kad pristaje na takve uvjete, rušeći odnose i omalovažavajući trud igrača 5 dana prije početka Igara ?

preskočimo malo i idemo u 2001: što misliš je li slučajno ''genije'' prokockao 18 razlike protiv Turaka na EP ?

Ili Rio 2016: on je i tada igrao sa 8 igrača cijeli turnir, a ti se čudiš što je to radio još davne 1995. Uoči Olimpijade dao je 10 dana slobodno igračima. Nije mu slučajno palo na pamet da uzmu dan-dva slobodno, i da se okupe, laganije treniraju, uigravaju se, stvaraju zajedništvo i da izbaci možda još kojeg uoptrebljivog igrača. Zamisli nekog sportaša da 10 dana uoči Olimpijade ne trenira i radi tko zna šta, bez nadzora trenera i stručnog osoblja ?

O Đerđi '94-te bi mogao nadugo i naširoko, ali mi se neda

Medalje 92-95 su prikrivale veliku količinu diletantizma koji vladao u struci i u savezu. 

Naš pad nije zapčeo nakon 96-te niti nakon Draženove pogibije.

Pad je počeo odmah, u ljeto 1992 mi nismo imali vizije, znanja ni sustava kako dalje. Trošili smo kredite (čitaj igrače) stasale u jednom drugom sustavu, ma što tko mislio o njemu, i kad smo ih potrošili dobili smo ovo što danas imamo

[uredio Andrade - 07. svibnja 2020. u 08:04]
123
...
323334
...
555657
  • Najnovije
  • Najčitanije