Toni Kukoc

123
...
131415
...
555657
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.02.2019.
Poruka: 770
11. travnja 2019. u 09:52

t-rex je napisao/la:

Durand je napisao/la:

Koje vrijeđanje Dražena na topicu, realno Kukoč je ima prosječnu karijeru od 11 koševa u prosjeku u NBA-u i to je uglavnom trpao kad je Jordan bio na odmoru, sam Phil Jackson je priznao da je uzeo 30 posto od njega i nikada on nije bio treća zvijezda jer su glavne zvijezde bili Jordan, Pippen i Rodman a on je bio tu do njih i u NBA-u nije ostvario ni 30 posto onoga što je trebao.

 

Dražen je poginuo sa 28 sa isto godina sa koliko je Jordan uzeo prvi prsten i ako ćemo gledati jednu sezonu Dražena u kojoj je eksplodirao u svom zenitu sa 28 godina kada je i poginuo bolja je od svih sezona Kukoča duplo po statistici.

 

Dražen je doveo europljane u ligu, najveći šuter svih vremena i ako ćemo ih uspoređivati u Europi u kojoj je i Kukoč bio dobar to nema smisla jer je Dražen bio 10 bolji u Europi po svemu.

Dražen je kompletniji igrač iako je Toni ima najljepšu finesu, Dražen je onaj koji uzima zadnji šut dok je Toni ipak onaj koji mu pomaže, to mu ne umanjuje kvalitete jer je zasigurno među 5 europljana ikad i naravno da je zaslužio hall of fame 5 puta više od Rađe ili Divca.

Vidi cijeli citat


vecina ljudi ocigledno cijeni opci dojam, ali to je relevantno za skijaske skokove, i sl., gdje se tako nesto boduje. u kosarci se to ne boduje. zato valjda ljudi i misle da su Jordan ili Kobe bolji KOSARKASI (znaci kosarkasi, ne scoreri) od Lebrona, recimo...treba samo pogledat basketball reference play offa i VORP, i vidjeti koji tocni igrac donosi najvise momcadi za koga igra. Lebron je uvijeko bio najbolji u momcadi, dok je kod Bullsa to bio 2x Pippen ispred Jordana, a kod Lakersa (one godine kada je Shaq bio prva violina, ne racunam) je to bio jednu godinu Gasol.

Vidi cijeli citat

Drži se ti Cedevite.

Košarka je valjda jedini sport u kojem je aklamacijom prihvaćeno tko je GOAT.

https://www.tportal.hr/sport/clanak/nba-igraci-michaela-jordana-izabrali-za-najboljeg-svih-vremena-svojim-glasovima-jednog-su-velikana-jako-uvrijedili-20190409

Jordan prvi, pa jedno 6 smjesta nitko, pa Lebron malo iznad Kobea.

Ljudi ne shvaćaju da je Kukoč prototip košarkaša, od tijela, visine, kretnji, smisla za košarku, čovjek je i danas ima u malom prstu, i bio bi odličan trener samo da mu se da i da ima tu lidersku osobinu, kao što je imao Dražen.

To što je nema ne znači da nije vrhunski i najbolji HR igrač ikad. Košarka je kolektivni sport, a Kukoč je ljepilo koje veže momčad.

Pa pored Kukoča je Savić bio MVP finala, a Jugoplastika prvak Europe te 1991. 

Kad bi slagao momčad, Kukoč bi bio prvi izbor. Odličan dodatak svakoj momčadi, nenametljiv, a genijalan, to je znao i Krause pa je toliko inzistirao na njemu, i Bullsi ne bi bili ono što jesu da nije bilo Kukoča. Tako da.

 

Pearl Jam
Pearl Jam
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.11.2007.
Poruka: 4.326
11. travnja 2019. u 10:01

baja1234 je napisao/la:

Na koju ste foru ovo pretvorili u temu Toni vs Dražen? A luda naroda, 

Vidi cijeli citat


Točno, stvarno ne mogu vjerovati kad vidim što sve ljudi pišu. 

a kad se stisnem uz tvoje toplo dupe, meni je super
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
11. travnja 2019. u 10:21

Čitam ove postove i kao mala djeca ste...Dražen je bio vođa, Toni je mogao sve i bilo ga je ljepše gledati, Dražen nije mogao igrati u Portlandu, Toni je bio šesti igrač i danas bi mu se smijali, Dražen je bio bolji strijelac, Toni je mogao igrati sve pozicije, Dirk je najbolji, Galis, Sabonis, ionako će Giannis biti bolji od svih (samo citiram neke od osnovnih tokova misli zadnjih 5-6 stranica)...

 

Činjenica je da je svaki izbor subjektivan jer ne postoje niti će ikad postojati jasni kriteriji.

 

Za Dražena imam dojam da se polako zaboravlja kako je igrao u Europi i sad u prvi plan dolazi NBA gdje sveukupno gledano nije imao neku top karijeru kao neki kasniji igrači. Dražen je 80-ih u Europi rušio rekord za rekordom. U NBA je proigrao tek pod kraj karijere, ali zapravo je tek ušao u najbolje godine. No opet, ne možemo mu zbog toga nadodati uspjehe koje bi ostvario da je poživio jer na žalost nije bilo tako.

 

Toni je definitivno bio poezija na parketu i mogao je apsolutno sve. Igrao je u vrijeme kad je Europljanima u NBA bilo puno teže nego danas, iako malo lakše nego u Draženovo vrijeme, i prime karijere je proveo u najboljoj momčadi svih vremena pa zbog toga nije zabijao 25 poena u prosjeku. Da je igrao u nekoh drugoj momčadi, onda bi brojke bile bolje, ali netko bi pisao da nije ništa osvojio.

 

Dirk je prvi Europljanin koji je bio baš zvijezda preko oceana. Prva opcija jake momčadi koja je na kraju uspjela uzeti i naslov. Srušio je brojne rekorde i promijenio definiciju svoje pozicije kao i NBA košarke kao takve. Njemu će se prigovarati nedostatak reprezentativnih uspjeha kao da je to njegova krivnja. Ispada da bi nekima bio puno bolji igrač da je imao istu karijeru, ali da je bio recimo Francuz.

 

Nekako mi se čini da je Sabonis pomalo zaboravljen u tim izborima zadnjih godina, a Sabonis je također bio netko tko je godinama bio pojam europske košarke. Da je ranije došao u NBA, siguran sam da bi upravo on bio prvi Europljanin koji bi bio zvijezda tamo.

 

Zatim imamo Galisa, Giannisa...ono što želim reći je da tu nema točnih i netočnih odgovora jer svaki od ovih igrača ima određene argumente zašto bi baš on trebao biti najbolji europski igrač svih vremena.

MCOIS
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.588
11. travnja 2019. u 10:59

Slažem se da je subjektivan dojam jedno npr. meni je Toni najdraži i gotovo, ali postoje i neke objektivne stvari, a to je da je u top 3 ekipe ikada Toni bio 3. igrač, a ne šesti kako neki analfabeti pišu, da se podredio timu i nije uzimao puno suteva kao Jordan. Proglašavan je MVP vise puta na različitim turnirima, osvajao je medalje i nakon Dražena.

 

Dakle konstatacija da je Toni u samom vrhu Europske košarke je nešto šta je normalno. Meni je broj 1, ali to je već malo subjektivno.

Meni je presmiješno jer ispada da je bolje igrat u raspalom klubu i ubacivat 20-25 poena nego osvajat naslove i ubacivat 15-20 poena. 

I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
Waiter
Waiter
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2018.
Poruka: 6.539
11. travnja 2019. u 11:14

Jebiga može pisat tko što hoće al meni je Dražen najjači igrač kojeg sam gledao uživo, grizao je svaku utakmicu, trenirao ko lud, uostalom Rađa je priznao da je on bio glavni u repki, a oni su ga slijedili. Kukoč nije bio lider, premlak, nije imao autoriteta ni kod Stojka, Rađe i ostalih, o čemu pričamo, Jordan i Pippen ga zajebavali u Bullsima. Od Rađe je meni bolji i više je zaslužio HoF, kad bih birao najbolju EU petorku to bi bilo otprilike Dražen, Stojaković, Kukoč, Nowitzki, Sabonis.

[uredio Waiter - 11. travnja 2019. u 11:20]
Bez stranca nema udarca
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2019.
Poruka: 45
11. travnja 2019. u 11:21

Toni i Manu. Igračine. Tsko će neki balavac za 15-20 godiny izvući brojke od Ala Jeffersona, Kevina Lovea ilu Nikole Vučevića i tvrditi da su zs klasu dvije bolji od Draymonda Greena ili Lamara Odoma.

mandrak
mandrak
Mali dioničar
Pristupio: 24.03.2013.
Poruka: 7.981
11. travnja 2019. u 11:24

13

unatoč priličnom stažu kojeg imam po forumima, još uvik za autore pojedinih upisa nisan siguran je li riječ o jako lošim trolovima ili pak o kvalitetnim komadima tupine......

a možda je po srijedi i jedno i drugo

 

šteta, jedna potencijalno dobra košarkaška tema je prilično i nepovratno kontaminirana......ka uostalom i sve druge na ovom forumu

[uredio mandrak - 11. travnja 2019. u 11:27]
Koji su benefiti od toga da Hajduk uzme naslov prvaka?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.253
11. travnja 2019. u 11:25

mandrak je napisao/la:

13

unatoč priličnom stažu kojeg imam po forumima, još uvik za autore pojedinih upisa nisan siguran je li riječ o jako lošim trolovima ili pak o kvalitetnim komadima tupine......

a možda je po srijedi i jedno i drugo

Vidi cijeli citat


Jedan od meni najtežih izazova forumskog života 47

 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.02.2019.
Poruka: 770
11. travnja 2019. u 11:26

Waiter je napisao/la:

Jebiga može pisat tko što hoće al meni je Dražen najjači igrač kojeg sam gledao uživo, grizao je svaku utakmicu, trenirao ko lud, uostalom Rađa je priznao da je on bio glavni u repki, a oni su ga slijedili. Kukoč nije bio lider, premlak, nije imao autoriteta ni kod Stojka, Rađe i ostalih, o čemu pričamo, Jordan i Pippen ga zajebavali u Bullsima. Od Rađe je meni bolji i više je zaslužio HoF, kad bih birao najbolju EU petorku to bi bilo otprilike Dražen, Stojaković, Kukoč, Nowitzki, Sabonis.

Vidi cijeli citat

Ne slažem se za Kukoča, al ti 5torka nije loša, 3 igrača iz Hrvatske60

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 18.665
11. travnja 2019. u 12:50

mandrak je napisao/la:

unatoč priličnom stažu kojeg imam po forumima, još uvik za autore pojedinih upisa nisan siguran je li riječ o jako lošim trolovima ili pak o kvalitetnim komadima tupine......

Vidi cijeli citat

Al čak nije ni potrebno da ih izvrijeđaš. To ti je jednostavno razlika u mentalitetu, načinu vrednovanja, da nategnem rekao bih i kulturi društva. Oni su odrasli na "modernom NBA-u", gdje u 5 minuta utakmice vidiš 10 statističkih individualnih rekorda i to gledaš puno više nego košarku. Tako je složen američki sport - statistika i highlights. (ok, naravno da pretjerujem, ali to samo zato da bih bio slikovit)

 

I meni je jasno da tako nekom, kad još zbrojiš tome da ga nikad nije gledao, i da je to neko davno prošlo doba, Kukoč manje znači. Ko meni npr Plećaš - sad će se litleben i Baton javiti da "što kenjam". 47

 

Bit je - kome se da, ovo je čak i ok rasprava, baš zato jer nema apsolutne istine ni točnog odgovora - može se raspravljati. Što imamo raspravljati tko je NBA prvak 2017/18? Samo dok se ne posvadite i ne izvrijeđate. Velim, kome se da. 9

123
...
131415
...
555657