Turnir šest republika
randy marsh je napisao/la:
@ dario srna
evo nešto pokušavam da napravim sintezu nekih tvojih postova, i prosto je nevjerovatno da se apsolutno ni sa čim ne slažem. Ti nisi indijanac, niti provociraš, vidi se da pratiš košarku na određenom nivou, ali simptomatično mi je kako ja npr. većinu stvari tumačim dijametralno različito od tebe.
Imam osjećaj da selektivno uzimaš neke premise, i odatle izvačiš zaključke. Tomas je u Istambulu sačuvao Teodosića, i tako će ga svaki put sačuvati jer je strašan defanzivac. Teodosić je samo ubio Sloveniju u 1/2F prije dvije godine, i to mu je jedina odična partija do sada, jer su ga i Tomas, i Diamantidis i mnogi drugi uspjeli sačuvati... A da malo detaljnije pratiš situaciju, vidio bi kako u turskom derbiju Bootsy Thornton trpa 25 poena za poluvrijeme, sve preko Tomasa. Isto tako bi vidio finale grčkog kupa gdje Teo sahranjuje tog Diamantidisa i uzima titulu MVP-a... Ali ništa od ovoga ne mora sa sobom da povlači direktan zaključak.
Dakle, Tomas je ostavio Tea na "nuli", i to je ekstrem, izuzetak, kao što je izuzetak i da mu Thornton stavi 25 za poluvrijeme. Izuzetak je i Tomasova partija u finalu NLB-a kada je Partizanu dao 30 i kusur poena, jer da nije Tomas bi bio najbolji košarkaš Evrope. Istina je negdje između, Marko Tomas je jako dobar evroligaški igrač, u oba pravca, i to je to... Teodosić je jako dobar igrač, svakako nije nezaustavljiv, nije svemoguć, ali ne postoji nijedan čovjek na svjetu koji može reći da će ga sigurno zaustaviti, evropski treneri su vidjeli nešto u njemu tokom cijele sezone, i valjda ima bar zrno istine u tome ako kažu da je najbolji igrač u jednoj godini... Nema potrebe da se hvataš ekstremnih statističkih podataka i iz njih izvlačiš zaključke.
Što se tiče Darija Šarića, evo da pokušam još jednom reći - niko ne može garantovati da će on postati superzvijezda. Ako si dominantan u svojoj generaciji sa 16 godina, NE POSTOJI FORMULA po kojoj se može garantovati da ćeš nastaviti tu dominaciju i u seniorskoj košarci... I ne, nisu ni srpski treneri garancija toga, jer su i oni ispustili gomilu talenata. Vama ovde ne znače puno imena poput Nikola Dragović, Luka Drča, Aleksandar Gajić, Veljko Tomović, Filip Šepa... svi imaju zlata iz kadetskih selekcija, svi su već sa 15 godina davali intervjue u Tempu, jahali po kampovima širom svijeta i NIŠTA! Nemanja Aleksandrov je bio siguran 1. pick na draftu 2005. godine da se nije povukao zbog sitne povrede... bio je to igrač o kome su pisane bajke, koji je dovukao sve NBA skaute u Železnik... i opet NIŠTA!
Stoga je smješno da već sad kukaš po Radiću i hrvatskim trenerima zbog eventualnog Darijevog pada (ne daj Bože). OK, može biti da ga sjebu treneri, ali može ga i gomila drugih stvari sjebati, može i sam sebe sjebati, tako da je stvarno površno odmah na jednu stranu skretati problem... Pretakanje sirovog talenta u konkretan igrački kvalitet je nevjerovatno složen posao, milion faktora utiče na to, pogotovo u kolektivnom sportu, i ni mnogo veći stručnjaci od tebe ne mogu garantovati kako će neko završiti u tome, pa čak ni za talente Darijevog kalibra.
I još jedna mala digresija, mislim da je sramota kako se pojedini ovde odnose prema Roku Ukiću i Marku Popoviću, proglašavajući ih diletantima. Ljudi imaju vrhunske karijere, Roko je možda i u Top 5 playeva u EL, i Pop nije puno daleko, barem u Top 15... A to što nisu donijeli medalju Hrvatskoj, ne mora da znači da su propali slučajevi... Pa niste vi Bogom dani da morate osvajati medalje, jebote, pa i ostatak Evrope igra košarku, nije ovo vaterpolo... Nisu ni Gerrard i Lampard nikad odveli Englesku u 1/2F, pa šta sad, ne kuka cijela nacija na njih... Mislim da dosta vas ovde živi u vremenu od prije 20 godina kad su samo SFRJ, SSSR i još 2-3 zemlje uzimale medalje. Davno su Srbija i Hrvatska i ovi prostori izgubili tu dominaciju.
Vidi cijeli citat
Care, nauci se citat sa razumjevanjem, reka sam da sam pogleda jedno 20-ak utakmica Teodosica bilo za Srbiju bilo za Oly, i od tih 20 utakmica je odigrao mozda dvije dobro, a ne da on nije odigra vise od 2 odlicne utakmice u karijeri.
Dalje, di sam ja reka da Tomas "sacuvao" u Istanbulu Teodosica, nemoj mi stavljat rici u usta koje nisam reka, reka sam da ce ga Tomas svaki put obrambeno satrat, kad igraju Hrvatska i Srbija i stojim iza toga, od 10 utakmica u najmanje 8 ce Teodosic "podbaciti" u utakmici kad ga cuva Tomas.
Dogodi se svakome, pa i Drazen je zabija Jordanu 40 koseva u facu, Jordan je popija 4 banane u jednoj utakmici od istog igraca, vjerovao ili ne...
Olympiakos ima najskuplju ekipu u Europi, sa Ivkovicem na klupi, sa "najboljim" europskim igracem, i ti meni izvuces pisljivi kup, a Pao ih sastavija u prvenstvu sa zemljom... i sta Pao ima 10-ak prvenstava zaredom osvojenih...ti izvuces kup, zanimljivo...
Kazes izuzetak je Tomasova partija kad je da 30-ak koseva Partizanu u finalu, pa da malo bolje pratis Cibonu, onda bi zna da je Tomas sa Gordonom davao vise od 60 posto koseva Cibone i da je nerijetko zabijao u Euroligi 20+ koseva...
Meni se taj Teodosic ne sviđa i gotovo, odnosno mislim da je precjenjen igrac.
Pa nije stvar sta je Saric dominantan sa 16 godina na U16, nego je on dominantan sa 17 na U19. Covjek moze igrati Nlb ligu bez problema... Igra ponavljam svih 5 pozicija, pa takav se kosarkas rađa jednom u 50 godina. Sa 206 vodi loptu kao play od 190.
Ponavljam NIJE STVAR U DARIJU SARICU AKO ON PROPADNE, U TOM SLUCAJU TO NIJE IZNIMKA NEGO PRAVILO, u tome je cila poanta. Vi imate mladih aorista, ali zato je Dule napravija Tripkovica, Tepica, Novicu, pa Marica koji nije vas, ali ko da jest, Pekovica koji je Crnogorac, Hemofarm vam izbacuje jebene igrace, a kod nas su vise manje sve propaliteti ili prosijecni Nlb igraci... a nije da nema talenata...
Ono sta je Radic za nasu kosarku, to vas nogometni predsjednik nije za vas nogomet ni blizu. Onda znas koje je Radic zlo, da sad ne pisem o njemu, jer bi moga pola dana.
Ukic je ponavljam igrac za kojeg je Ivkovic reka da je ponajveci talent na ovim prostorima zadnjih 10-ak godina, zato se ne mogu zadovoljiti njegovom karijerom, a virujem da ne moze ni on. Kazes top 5 playeva. Cisto sumnjam da bi on bio 1. play u Barci, Realu, Sieni, Cska, Olyu, Paou...
-ja tebi "stavljam riči u usta", a onda ti ponoviš da bi od 10 utakmica, Tomas u 8 udavio Tea?!?
-ako već odnos PAO-Oly nazivaš "rastavljanjem sa zemljom", jesi li bar gledao neke njihove serije, i reci mi šta ti tu liči "na rastavljanje sa zemljom"?
-Dule je napravio Tepića, Novicu, a ko je napravio Bogdanovića, Tomića? Jesu li Tepić i Novica maksimalno izvukli svoj talenat, a Bogdanović i Tomić su propali, jer da ih je Dule trenirao danas bi bili na NBA? Meni se čini da je situacija ista, i jedni i drugi imamo propale igrače, i igrače koji su uspjeli... Koja je razlika koju hoćeš da kažeš?
-ako kažeš da je Radić za vas u košarci slično šta ja nama predsjednik nogometnog saveza, je l mogu ja onda da kažem da su Srbiji Mourinho ili Guardiola treneri da bi bila prvak Evrope u nogometu?
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
srna nisi u pravu sto se tice nepropadanja srpskih ( partizanovih ) igraca. odnosno da su oni savrseni sto se tice razvoja klinaca. mogu ih nabrojat barem pet sto su propali ili propadaju
ne znam jesi cuo za bogdana bogdanovica. strasan talenat bolesne fizikalije pa svejedno propada. sanse dobija na kapaljku ili manje. zatim nemanja jaramaz i branislav djekic. 2007. bili kadetski prvaci i veliki talenti. 2011. posudjeni igraci srpskih a1 ligasa s reprezentacijom se bore za ostanak. besovic ne igra niti malo, kao niti milutinovic
opcenito, cijela ta kadetska reprezentacija iz 2007. koja je osvjoila zlao je na ivici propadanja. a najbolji igrac vjecito ozljedjen
ne znam jesi cuo za bogdana bogdanovica. strasan talenat bolesne fizikalije pa svejedno propada. sanse dobija na kapaljku ili manje. zatim nemanja jaramaz i branislav djekic. 2007. bili kadetski prvaci i veliki talenti. 2011. posudjeni igraci srpskih a1 ligasa s reprezentacijom se bore za ostanak. besovic ne igra niti malo, kao niti milutinovic
opcenito, cijela ta kadetska reprezentacija iz 2007. koja je osvjoila zlao je na ivici propadanja. a najbolji igrac vjecito ozljedjen
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
ja kad bih vama rekao neke stvari vezane za te Top srpske trenere, vjerujte palo bi vam mišljenje o njima. Naravno, radi se o nezvaničnim insajderskim informacijama koje se ne mogu dokazati, pa neću da ispadam pljuvač bez argumenata... Ko hoće, mogu preko PP-a
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
inace, treba razdijeliti talenat i rezultat u kadetskoj, juniorskoj i u20 konkurenciji. rezultat moze biti posljedica ranije takticke obucenosti, ranijeg razvoja kao i produkt doominacije jednog igraca. moze biti i to da globalno gledano jedna generacija cijela ( u europi ) bude losa pa ih izdominiras bez nekog talenta
evo rijeci bozidara maljkovica nakon sto su srbi 2007. osvojili u16, u18, u19 i u20 prvenstva :
"Nas lahko vsaj malo potolažite in rečete, da ima Slovenija naslednike Nachbarja, Lakoviča, Nesteroviča?
To kakovost bo težko kdo dosegel. Moram biti popolnoma odkrit. Ko je pred tremi ali štirimi leti Srbija dobila štiri zlata odličja od pionirjev, kadetov in mladincev naprej, sem v intervjuju za Spotrski žurnal novinarju povedal, da to, kar bom povedal, ni pedagoško, je pa resnica: Ne vidim nobenega izjemnega igralca. Začudil se je: Kako, dobili smo štiri zlata odličja? Čestital sem trenerjem, svojim kolegom, in fantom, a med njimi ne bo nihče postal veliki zvezdnik. Moja izjava ni bila nikomur všeč, ne staršem, ne fantom, ne bralcem časopisa, a to je bila žal resnica. Izkazalo se je, da sem imel prav. Če me vprašate, ali bo kateri od slovenskih mladih igralcev dosegel vrhunsko raven, je moj odgovor ne."
dobro, bozo nije u nekom odnosu sa srbima ali nije niti milimetra pogrijesio. teo jos moze postat klasa. ostali? tesko. jesu li propali? niti slucajno
evo rijeci bozidara maljkovica nakon sto su srbi 2007. osvojili u16, u18, u19 i u20 prvenstva :
"Nas lahko vsaj malo potolažite in rečete, da ima Slovenija naslednike Nachbarja, Lakoviča, Nesteroviča?
To kakovost bo težko kdo dosegel. Moram biti popolnoma odkrit. Ko je pred tremi ali štirimi leti Srbija dobila štiri zlata odličja od pionirjev, kadetov in mladincev naprej, sem v intervjuju za Spotrski žurnal novinarju povedal, da to, kar bom povedal, ni pedagoško, je pa resnica: Ne vidim nobenega izjemnega igralca. Začudil se je: Kako, dobili smo štiri zlata odličja? Čestital sem trenerjem, svojim kolegom, in fantom, a med njimi ne bo nihče postal veliki zvezdnik. Moja izjava ni bila nikomur všeč, ne staršem, ne fantom, ne bralcem časopisa, a to je bila žal resnica. Izkazalo se je, da sem imel prav. Če me vprašate, ali bo kateri od slovenskih mladih igralcev dosegel vrhunsko raven, je moj odgovor ne."
dobro, bozo nije u nekom odnosu sa srbima ali nije niti milimetra pogrijesio. teo jos moze postat klasa. ostali? tesko. jesu li propali? niti slucajno
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
randy marsh je napisao/la:
-ja tebi "stavljam riči u usta", a onda ti ponoviš da bi od 10 utakmica, Tomas u 8 udavio Tea?!?
-ako već odnos PAO-Oly nazivaš "rastavljanjem sa zemljom", jesi li bar gledao neke njihove serije, i reci mi šta ti tu liči "na rastavljanje sa zemljom"?
-Dule je napravio Tepića, Novicu, a ko je napravio Bogdanovića, Tomića? Jesu li Tepić i Novica maksimalno izvukli svoj talenat, a Bogdanović i Tomić su propali, jer da ih je Dule trenirao danas bi bili na NBA? Meni se čini da je situacija ista, i jedni i drugi imamo propale igrače, i igrače koji su uspjeli... Koja je razlika koju hoćeš da kažeš?
-ako kažeš da je Radić za vas u košarci slično šta ja nama predsjednik nogometnog saveza, je l mogu ja onda da kažem da su Srbiji Mourinho ili Guardiola treneri da bi bila prvak Evrope u nogometu?
Vidi cijeli citat
Da, reka sam u dvoboju Hrvatske i Srbije, a ti mi spominjes neko davljenje Teodosica od strane Tomasa u Istanbulu...
Gleda sam ove sezone par utakmica, Teo navodno nesto bija nespreman, ozljeden i slicno, dominacija Pao-a, totalna...
Bogdanovica je napravija Peras, te vratija Tomasa iz mrtvih, mi imamo Perasa i Spahiju, a vi takvih 10-ak...
Novica ne moze izvuci svoj talent jer ga onaj retalj Messina drzi na klupi, ista stvar je bila sa Bogdanovicem, da je osta u realu, ne bi on vidija reprezentacije... Ista stvar je i sa Tepicem...
A Peras ga je napravija, samo iz razloga jer Cibona nije imala izbora, u bankrotu su i nemaju para za nove Amere, u suprotnom bi grija klupu.
Sad spominjes nogomet i mjeseas kruske i jabuke, da Mourinho dođe na vasu klupu sigurno ne bi primali 6 komada od Argentine, Nizozemske i sl. odnosno napravija bi veliki zaokret, u svemu od pristupa, igre, pa i do rezultata...
goikoetxea je napisao/la:
inace, treba razdijeliti talenat i rezultat u kadetskoj, juniorskoj i u20 konkurenciji. rezultat moze biti posljedica ranije takticke obucenosti, ranijeg razvoja kao i produkt doominacije jednog igraca. moze biti i to da globalno gledano jedna generacija cijela ( u europi ) bude losa pa ih izdominiras bez nekog talentaevo rijeci bozidara maljkovica nakon sto su srbi 2007. osvojili u16, u18, u19 i u20 prvenstva :
"Nas lahko vsaj malo potolažite in rečete, da ima Slovenija naslednike Nachbarja, Lakoviča, Nesteroviča?
To kakovost bo težko kdo dosegel. Moram biti popolnoma odkrit. Ko je pred tremi ali štirimi leti Srbija dobila štiri zlata odličja od pionirjev, kadetov in mladincev naprej, sem v intervjuju za Spotrski žurnal novinarju povedal, da to, kar bom povedal, ni pedagoško, je pa resnica: Ne vidim nobenega izjemnega igralca. Začudil se je: Kako, dobili smo štiri zlata odličja? Čestital sem trenerjem, svojim kolegom, in fantom, a med njimi ne bo nihče postal veliki zvezdnik. Moja izjava ni bila nikomur všeč, ne staršem, ne fantom, ne bralcem časopisa, a to je bila žal resnica. Izkazalo se je, da sem imel prav. Če me vprašate, ali bo kateri od slovenskih mladih igralcev dosegel vrhunsko raven, je moj odgovor ne."
dobro, bozo nije u nekom odnosu sa srbima ali nije niti milimetra pogrijesio. teo jos moze postat klasa. ostali? tesko. jesu li propali? niti slucajno
Vidi cijeli citat
Teo sada vec JESTE klasa...
Nije vanzemaljac,kao neki bivsi reprezentativci Jugoslavije (SCG) ali KLASA jeste...
Ti vanzemaljci (Divac,Djordjevic,Bodiroga,...), na koje valjda Bozo aludira, se ipak ne radjaju tako cesto...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
gledao si ti PAO-Oly kao što sam ja gledao derbi Sjeverne Irske u kriketu... Nikakvog tu razbijanja nije bilo, sve utakmice odlučene jednim posjedom lopte, prošle godine serija prekinuta zbog divljanja navijača i titula administrativno dodjeljena zelenima, ove godine PAO odbranio naslov u produžetku... ukoliko je to uopšte i bitno za ovu priču.
Ali da ne širim dalje, nema smisla. Pozdrav
[uredio randy marsh - 10. kolovoza 2011. u 21:55]
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Premijer liga
Cibona se vraća prvenstvenim izazovima gostovanjem kod iznenađenja sezone
Premijer liga
Repeša: 'Šibenka je smjenom trenera podignula formu'
Premijer liga
Split 'razbio' Vrijednosnice Osijek, Žute napustila dvojica igrača
Euroliga
El Clasico od velikog značaja, Real Madrid ne želi potonuti još dublje
randy marsh je napisao/la:
gledao si ti PAO-Oly kao što sam ja gledao derbi Sjeverne Irske u kriketu... Nikakvog tu razbijanja nije bilo, sve utakmice odlučene jednim posjedom lopte, prošle godine serija prekinuta zbog divljanja navijača i titula administrativno dodjeljena zelenima, ove godine PAO odbranio naslov u produžetku... ukoliko je to uopšte i bitno za ovu priču.
Ali da ne širim dalje, nema smisla. Pozdrav
Vidi cijeli citat
U pravu si... 3:1 za Pao, odlucivao je jedan napad, jedna lopta...
Ja ne znam zasto se ovaj Dario toliko prima! :D Reci da je Teo sve, a ne dobar igrac je smesno. On je najbolji igrac u Evropi na poziciji 1. Zao mi je da te slusam..decko nije imao vece...to je tek treca utakmica Srpske repke...a sa Hrv prva prava tekma. Ima jos puno vremena za uigravanje...uostalom Teo nije slabo igrao zato sto su Hrvati sjajni odbrambeni igraci, nego sto ga nije hteo sut. Cinjenica je da smo vas mi pobedili i pored slabe(ocajne)igre Tea...sto govori da cemo tek da vas razbijemo kada on namesti nisanske sprave..i bice 20 razlike. Mogu jedino da kazem da mi se svidjao onaj Bogdanovic iz Hrvatske. Tomas ce da stavi Tea u dzep? Duhovito..stvarno si kompleksas, da je on neki igrac ne bi igrao Ciboni, a sada u Feneru. Nemate ni jednog extra kvalitetnog igraca i budite mirni i dobri..da vas ne bi ponovo isprasili..:D
I ako smo igrali bez Velickovica i Bjelice pokazali smo vam kako igraju SAMPIONI, i kako pobedjuju i kada igraju dosta slabo...ne razumem zasto se cudis sto smo pogodili zadnje suteve..Teo, Krstic, Savan, Tepic imaju ono sto vasi PROSECNI igraci nemaju, a to je znanje i VELIKA MUDA...Pozdrav
- Najnovije
- Najčitanije
El Clasico od velikog značaja, Real Madrid ne želi potonuti još dublje
10 sati•Euroliga
Jusup: 'Moramo se pokazati u najboljem izdanju ako mislimo napraviti dobar rezultat'
11 sati•Premijer liga
Cibona se vraća prvenstvenim izazovima gostovanjem kod iznenađenja sezone
12 sati•Premijer liga
Warriorsima poraz bez Curryja, Hawksi iznenadili u gostima Cavse
15 sati•NBA
Sjajni Zubac i Harden izdominirali protiv Wizardsa i odveli Clipperse do pobjede
16 sati•NBA
Sunsi s oporavljenima Durantom i Bealom do visoke pobjede protiv Lakersa
1 dan•NBA
Cedevita Junior i Šibenka odradile zaostatak iz šestog kola, Zagrepčani dosta bolji
2 dana•Premijer liga
Težak incident: Zagreb suspendirao dvojicu ključnih igrača zbog fizičkog sukoba u svlačionici
7 sati•Rukomet
Krasan pogodak Skorupa za pobjedu Borca, ludnica u Celju završila remijem
2 sata•Nogomet
Goričanin osvojio SuperJackpot od 1.4 milijuna eura
6 sati•Ostali sportovi
Tijesan poraz dobrog Olmissuma, hrvatski doprvak bez šanse za prolazak dalje
4 sata•Nogomet
Ivan Durdov zabio za pobjedu Olimpije, bivši igrač Hajduka poentirao u porazu Pafosa
27 min•Nogomet
Split 'razbio' Vrijednosnice Osijek, Žute napustila dvojica igrača
3 sata•Košarka
Real Sociedad treba pobjedu protiv Ajaxa u borbi za nokaut fazu Europske lige
8 sati•Nogomet
Upitna budućnost Mmaeea u Dinamu, Marokanac izbačen iz prve momčadi
10 sati•Nogomet