U 18 EC 2019

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.07.2019.
Poruka: 145
06. kolovoza 2019. u 20:50

Fabjan je napisao/la:

delong je napisao/la:

Fabjan je napisao/la:

lojtre je napisao/la:

Delong nisi se baš proslavija za RUKIJA foruma. Pošto si se javija samo kada se dotaklo Rađe očito je istome došla voda do grla, a ne bi se iznenadija i da sam piše jerbo je na Visu na odmoru, a samo ego nikako da odmori. Nema rezultata, ekipa ga razapinje zbog neuspjeha, pameti nema da se iskoprca i šta mu ostane... samo to da ga Viki i takvi ko ti brane. A kad mi neko brani toliku mrcinu i sva sranja koja je učinija i čini e bome ja ću ga još žešće napadat. Veseli me samo kako ga je politika postavila tako će ga i smjenit. Nije ni Plenki vječan, a i onaj njihov famozni put za Zg (u autu  Marojević, Stojko i Rađa) kad je Rađa natira Stojka da preuzme HKS jerbo on više voli bit mecena u sjeni a drugi nek se hebe ( sićate se KkSplita) dovoljno govori o nakaradnosti sustava.

 

Dino je posta omražen, Stojko isto Joke 11 i to se ne da popravit ni sa miljun Delongija.

 

Mislin da je vrime Repli da se tema zatvori, otvorija si je i daj blagosov za zatvorit. Nema smisla više.

Vidi cijeli citat


Nešto bih napisao Delongu i ostalima u savezu, postoji dobar razlog zbog kojeg je nogomet u nas stalno uspješniji od košarke.

 

U košarci igrač na terenu teoretski doprinosi kvaliteti 1/5 dok je u nogometu to 1/11 pa ipak se kod nas u nogometu više pazi da 5% bolji igrač prije dobije šansu.

 

Najveći uspjesi nogometa desili su se kada je jezgru seniorske državne ekipe činila neka U generacija: 1998-e tzv. čileanci a 2018-e Modrićeva, Čorlukina i Manđukićeva jezgra.

Prijateljstvo i međusobno poštovanje tjeralo ih je da kasnije uvijek igraju za "repku" a ne da se ljeti posvete vlastitom razvitku i individualnom napredovanju.

 

U Bormiju 1987-e Rađina generacija Jugoslavenskih U18 je pobijedila USA s Gary Paytonom, Larry Johnsonom i još dosta kasnijih NBA igrača. To je jako doprinjelo njihovom samopouzdanju i uspjesima kako u Europskim klupskim tako i u reprezentativnim takmičenjima.

Npr, u Argentini 1990-e im nije problem predstavljala USA s Alonzo Mourningom i Kenny Andersonom a ni SSSR da uzmu zlato i to bez Rađe (koji se na drugim prvenstvima ipak nakupio medalja).

 

Sada malo karikature:

Kako bi se Rađa osijećao da je izostavljen iz U18 ekipe za Bormio, jer su Pecarski, Koprivica i Alibegović tada bili samo 5% slabiji od njega a da je 12-o mjesto u ekipi pripalo nekom s važnim tatom. Ionako bi Divac, Kukoč i Đorđević sve sami rješavali...

 

Inače ljeta u tim godinama provedena s trenerima kao što su: Nikolić, Žeravica, Novosel, Pešić, Tanjević i drugi... za igrača koji je upao u U reprezentaciju značila su da je on podizao svoju kvalitetu za 10-15 % u odnosu na onog, slične kvalitete, koji nije upao nego se "individualno" pripremao za slijedeću sezonu.

 

Nadam se da, uz kvalitetnu selekciju U trenera možemo nešto slično postizati i sada.

 

E, a danas Hrvatska više od 50% utakmica u svim kategorijama gubi od 1 do 5 koševa razlike u tijesnim završnicama. Vrlo mali postotak takvih utakmica pobjeđujemo.

 

Nitko se ne pita šta bi bilo da su 3-4 igrača koji nisu nosioci ipak 5% bolji od onih povedenih na prvenstva. Možda bi nosioci tada imali više minuta za odmor tijekom utakmice i/ili turnira, dok im ostali "čuvaju" rezultat, pa bi u odlučujućim trenucima/utakmicama, svježiji okrenuli rezultat u našu korist.

Košarka više nije ona iz 1970-e da se igra s 6 igrača, tempo igre zahtijeva 10-12 spremnih za utakmicu.

 

U vrhunskom sportu razlike postaju sve manje tako da onaj koji olako shvaća 5% razlike u kvaliteti kod trećine ili četvrtine tima ne zna s čime se poigrava.

Molim malo više objektivnosti i stručnosti pri selekciji U reprezentacija pa posljedično, te najvažnije, i one seniorske.

Vidi cijeli citat

Ne bi bilo moguce izostaviti Radju 1987 on je vec tada igrao protiv Barcelone.

Dobro odlucite se sada jel su ljeta provedena s Karakasima hendikep ili povlastica.

Radi li se u Hrvatskoj u zadnjih 27 godina kao u Jugi, ne radi.

Radi li se s kadetima, bolje i ozbiljnije nego prije 4 godine, radi. I sad je to problem, vidim.

Problem je jedinstvena kadetska liga, redovita regionalna okupljanja, problem je selekcija jednog ozljedjenog splitovog igraca koji je ionako ozlljedjen bio na popisu. Problem je proslogodisnja zlatna medalja.

Kamo srece vise takvih problema.

Vidi cijeli citat


Jako si neozbiljan za nekog koji možda ima službenu ulogu u savezu, ili je barem prijateljski povezan s čelnim ljudima.

 

Ni u jednom postu nisam koristio pljuvanje, omalovažavanje ili govor mržnje (a ti jesi s kadetima Splita koje si nazvao opskurnima).

Kada se potrudim opetovano napisati nešto s argumentima i konstruktivno, za napredak košarke, odgovaraš dosjetkama kao dječak iz osnovne škole.

 

Naravno da pozdravljam jedinstvenu kadetsku ligu i zlatnu medalju lanjskih kadeta, ali kad se ukaže da može još bolje, prijedloge dočekuješ kao osobnu uvredu.

 

Problem nije selekcija jednog kadeta Splita, nego selekcija po nekog takvog iz bilo kojeg dijela Hrvatske u svim selekcijama.

 

Još više je problem odustajanje mnogih kvalitetnih igrača od sudjelovanja u starijim selekcijama.

Najgore je šta se igračima koji su odustali to uzima kao veliki grijeh i razmišlja se da ih se više ne poziva a naša baza je mala i broj kvalitetnih igrača ograničen.

Ljudi iz saveza bi trebali progutati žuć u sebi te izgrađivati komunikaciju i odnose s igračima koliko to god bude mukotrpno (pa čak i ponižavajuće za njih u nekim slučajevima).

Vidi cijeli citat

Uvijek su moguce pogreske, u svakom poslu.

Moguce su i zloporabe i pogodovanja.

S tim da bi iznosio takve optuzbe trebas imati neke argente

Za ona 3 igraca koja si spominjao argumenata nemas.

Zasto otkazuju starije selekcije je vrlo zanimljivo.

Ti bi eto zabranio da Tisma ide na usavravanje u SAD ili da Samanic ostaje u SA.

Treba li kazniti te igrace u iducoj akciji, repka im nekad posluzi kao dobar izlog a nekad im je teret.

A selekcija je posebno pitanje, ali sad smo napokon na pravom putu i nema skretanja i osvrtanja.

Nema zuci, vidis da su i kriticari reterirali, ovi pravi, a ovi virtualni nemogu skucat par suvislih kritika.

Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
06. kolovoza 2019. u 23:00

Nisam se mislio javljati u ovu raspravu, ali ne mogu izdržati.

 

Prvo stvari koje je trenutno vodstvo saveza "dobro napravilo".

1. Jedinstvena kadetska liga - ideja vrlo dobra, provedba uglavnom dobra. Ostaje jedan problem, treneri sve podređuju rezultatu, na uštrb razvoja, što nikako ne bi trebalo biti primarno. Najbitniji je razvoj u toj dobi. Svi bi igrači morali znati igrati sve i tako ih me mora trenirati, međutim treneri zbog rezultata igrače koji su u tom trenutku fizički nadmočniji guraju pod obruč da iskoriste svoju fizičku dominaciju, a zanemaruju tehniku i šut. Takvi igrači na kraju ne izrastu dovoljno da bi u vrhunskoj košarci igrali što i u kadestskoj. Bekove pak igraju igrači koji su motoričniji ali nemaju predispozicije za vrhunsku košarku. Na takav način se dobije igrače koji ne mogu participirati na vrhunskom nivou.

Kada se sveukupno sagleda kadetska liga, ima dobrih stvari ali jednako radi i popriličnu štetu.

2. Edukacija trenera - opet jako dobra ideja, ali ovdje se jako šteka u provedbi. Dobra zamisao je da svi treneri moraju imati licencu. Ali polaganje licence se svodi na "plati, pojavi se na predavanjima i imaš licencu". Također je dobra ideja da svaki trener mora godišnje prisustvovati određenom broju predavanja da bi zadržao licencu. Međutim opet je provedba problem. Konkretno, ove godine je organizirano predavanje s temom mini basket tj. rad s najmlađima. Predavač je bio Rajković. Na predavanju je govorio o obrambenim taktikama seniorske repke. Nakon pola sata kada je upitan o mini basketu jer je to tema, odgovorio je o tome nema pojma. To je način kako uglavnom funkcioniraju naše trenerske klinike. Dobra ideja, provedba loša.

Sada nekoliko stvari koje bi trebalo napraviti. Savez bi trebao napraviti nacionali program za rad s mladima, od najranije dobi do juniora. Vrlo bitno je napraviti plan od početka, jer da bi se djecu privuklo i još bitnije zadržalo u košarci mora se početi već od  5-6 godina jer drugi sportovi tada već privlače djeci i ostaje se bez baze. Naravno da se s takvom djecom vrlo malo može raditi na samim košarkaškim vještinama, ali da bi ih se dobilo mora se početi tada. Takav nacionalni plan koji obuhvača apsoltno sve, plan treninga (na koji način i koje konkretne stvari za svaku dobnu skupinu), igrice za razvoj motorike i koordinacije kod najmlađih, pristup tj. kako kritiku pretvoriti u motiv i slično.

 

Ovakav plan rada je puno bitniji i svrsishodniji od kadetske lige. Na takav način svi klubovi rade isti program koji bi bio podređen nacinalnin timovima, te bi se kroz regionalna i nacionalna okupljanja taj plan provodio ali na još višoj razini. Današnji način je potpuno zbunjujuči za djecu, jer ih u klubovima uči jedno a ako upadnu na okupljanja nešto sasvim drugo.

 

Trenerski kadar nam je jako nekvalitetan, prvenstveno jer klubovi nemaju novca i treneri vrlo često rade na način koji znaju, za edukaciju nemaju mogučnosti jer puno njih u malim klubovima volontira. Savez bi trebao pronaći način da ih educira i motivira, ali ne na način kao do sada. Treba im osigurati besplatna okupljanja i predavanja koja bi obuhvačala pojašnjenja i dodatne detalje ranije navedenog nacionalnog plana razvoja igrača.

 

To su samo neke male sitnice koje bi jako puno značile i bitno podigle kvalitetu rada s mladima, a bez previše ulaganja.

 

Jedino je pitanje da li u savezu ima dovoljno pameti za napraviti kvalitetan nacionalni plan i program. Po meni nema jer velika većina ljudi u savezu su klimaći glavama koji prije svega brinu za vlastite guzice, pa zbog toga na sve Rađine (ne baš pametne) ideje samo klimaju glavama.

[uredio Nagy - 06. kolovoza 2019. u 23:10]
VUČINA
VUČINA
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.01.2016.
Poruka: 376
07. kolovoza 2019. u 05:11

Bravo @Nagy Bjavo! To je na tragu mojih razmišlajnja. Btw. kako ide prevođenje?

Curikulum, razrada po godištima i metodika, dodatni marketing prema klincima, novinarsku potporu, besplatni weekend trening kampovi HKSa po HR, organizacija turnira, dovođenje stranih stručnjaka i naših koji rade vani, aktiviranje bivših vrhunskih košarkaša...

[uredio VUČINA - 07. kolovoza 2019. u 10:55]
kosarka171
kosarka171
Mali dioničar
Pristupio: 08.07.2014.
Poruka: 5.574
07. kolovoza 2019. u 06:26

Cijenjeni forumasi, uzaludan vam trud, najbolji ignor, cekati da slijepi progledaju, a gluhi cuju,ma nema smisla.

Ovo zakljucati, a doticni gospodin ima temu, Rada, pa neka tamo pise.4

Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
07. kolovoza 2019. u 07:19

VUČINA je napisao/la:

Bravo @Nagy Bjavo! To je na tragu mojih razmišlajnja. Btw. kako ide previđenje?

Curikulum, razrada po godištima i metodika, dodatni marketing prema klincima, novinarsku potporu, besplatni weekend trening kampovi HKSa po HR, organizacija turnira, dovođenje stranih stručnjaka i naših koji rade vani, aktiviranje bivših vrhunskih košarkaša...

Vidi cijeli citat

Ljeto je, godišnji, pa je malo usporio, ali biti će gotovo do početka sezone. 

Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.639
07. kolovoza 2019. u 09:12

https://www.youtube.com/watch?v=duuZDvjNq0I&t=356s

 

Kako je mguće da ovaj dečko prošle godine nije bio na U16? 2002 godište, 197cm, baš dobre kretnje i tijelo za dvojku.

 

Potpisao na tri godine za Škrljevo

 

Hoće li igrama u premier ligi zavrijediti poziv na U18 iduće ljeto?

obećao sam adminu da ću biti dobar
Lupidobric
Lupidobric
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.08.2017.
Poruka: 236
07. kolovoza 2019. u 09:58

Bio je na pripremama pa otisao. Mislim samoinicijativno, ali nisam siguran.

VUČINA
VUČINA
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.01.2016.
Poruka: 376
07. kolovoza 2019. u 10:47

Samo neznanje i nerad što u klubovima što igrača individualno je odraz razlike u plasmanu od U16 do U 18 i prošlog 00.godišta i ovog 01. Tako da se na U16 još šlepa na talenat, a na U18 na rad nema više na talent, a kvalitetan rad izostaje. Trenere selekcija ne želim niti spominjati, jer ću se opet iznervirati. Tamo je HKSov instruktor Erjavec koji zna prepoznati i uglazbiti kako-tako djecu, a ovdje u U18 nitko ne brine niti na takav način. U 20 je već priča tko se osvijestio i želi živjeti od košarke...što ne znači da nije lijenčina i ima dobar rad u klubu..i redovito nema najboljih koji već igraju za seniorske repke, pa ovima kojima je to šansa za prodaju i dokazivanje nalaze put...

Možda bi bilo bolje da se produlje pripreme, kada toliko elemenata fali svima u U18, da se krene vježbama od škole košarke pa na dalje.

[uredio VUČINA - 07. kolovoza 2019. u 10:51]
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.639
07. kolovoza 2019. u 10:48

Lupidobric je napisao/la:

Bio je na pripremama pa otisao. Mislim samoinicijativno, ali nisam siguran.

Vidi cijeli citat

Prošle ili ove godine?

obećao sam adminu da ću biti dobar
VUČINA
VUČINA
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.01.2016.
Poruka: 376
07. kolovoza 2019. u 10:59

jedna digresija,

postoji li ijedan ozbiljniji sa 8 momčadi međunarodni turnir organiziran za U18 timove ili repke u HR bilo gdje, osim pokušaja u St i Zd?

Pitam, jer tuci imaju, talijani, njemci...time produljuju pripreme, ozbiljno okupljaju i selektiraju reprezentativce, češće igraju zajedno...pitam jer naša repka nije pozivana na te turnire, pa da ga HKS organizira...

[uredio VUČINA - 07. kolovoza 2019. u 11:05]