U18 HR 2006-7
Olujno Jugo je napisao/la:
nisam zaboravio na delasa, jer sam namjerno napisao 89-godiste. Split 89-godiste je ovogodisnji prvak hrvatske (Klarica, Sobin , ostojic, itd). Pa nije valjda da je Delas toliko dobar pa da je donio prvenstvo Splitu?! Problem je sto Kunce ignorira KK Split!Vidi cijeli citat
U18 čine rođeni 1989. i mlađi. Jest, Delaš je toliko dobar da je stožerni igrač Splita U18 i među najzaslužnijim za osvojeni prvenstvo. I nije toliko daleko od 89-tog godišta jer je rođen u siječnju 1990. A i stožerni je igrač i repke U18. Kao što je i Rubio, koji je također rođen 1990. i za svoj klub igra ACB ligu i EL, stožerni igrač svoje repke.
Klarica je bio na pripremama reprezentacije i zašto nije ušao među zadnjih 12 za EP, to nitko od nas ne netu ne zna. Možemo samo nagađati.
Sobin je također član repke U18, na popisu je 17 igrača koji su pozvani na pripreme, ali se nije pojavio na pripremama i zato ga nije bilo na EP. Čini se da je neopravdano kasnio na pripreme i eliminiran je.
I bili oni ili neki drugi u repki mislim da ništa bitno nebi promijenilo naš rezultat, koji je sukladan nezadovoljavajućim rezultatima svih naših U16, U18 i U20 zadnjih 5 godina. Kao i slabim rezultatima naše seniorske repke i naših klubova u zadnjih 12 godina. I konačno je sukladan općem stanju u našoj košarci.
poen je napisao/la:
Olujno Jugo je napisao/la:
nisam zaboravio na delasa, jer sam namjerno napisao 89-godiste. Split 89-godiste je ovogodisnji prvak hrvatske (Klarica, Sobin , ostojic, itd). Pa nije valjda da je Delas toliko dobar pa da je donio prvenstvo Splitu?! Problem je sto Kunce ignorira KK Split!Vidi cijeli citat
U18 čine rođeni 1989. i mlađi. Jest, Delaš je toliko dobar da je stožerni igrač Splita U18 i među najzaslužnijim za osvojeni prvenstvo. I nije toliko daleko od 89-tog godišta jer je rođen u siječnju 1990. A i stožerni je igrač i repke U18. Kao što je i Rubio, koji je također rođen 1990. i za svoj klub igra ACB ligu i EL, stožerni igrač svoje repke.
Klarica je bio na pripremama reprezentacije i zašto nije ušao među zadnjih 12 za EP, to nitko od nas ne netu ne zna. Možemo samo nagađati.
Sobin je također član repke U18, na popisu je 17 igrača koji su pozvani na pripreme, ali se nije pojavio na pripremama i zato ga nije bilo na EP. Čini se da je neopravdano kasnio na pripreme i eliminiran je.
I bili oni ili neki drugi u repki mislim da ništa bitno nebi promijenilo naš rezultat, koji je sukladan nezadovoljavajućim rezultatima svih naših U16, U18 i U20 zadnjih 5 godina. Kao i slabim rezultatima naše seniorske repke i naših klubova u zadnjih 12 godina. I konačno je sukladan općem stanju u našoj košarci.
Vidi cijeli citat
Ocito da si se poceo gubiti, jer nemas dovoljno dobar odgovor zbog cega nema igraca Splita rodjenih 1989 u repki, a uvjerljivo su najbolji u Hrvatskoj, dok 4 igraca dubrovnika statiraju u repki u18? Stozerni igrac Splita je Sobin, koji je takodjer bio mvp prvenstva.
7. mjesto sa ovom ekipom je previse. nezasluzeno je biti sedmi (ispred rusije i njemacke) sa samo dvije pobjede.
Evo ti igraca koji su igrali finale ph ove godine:
ZADAR 72
SPLIT 83
ZADAR: Babić 5, Krizman 6, Mašina, Kabić 3, Pešut, Guzobad, Prostran 8, Baždarić 5, Marčinković 22, Šarlija 5, Popović, Troskot 18.
SPLIT: Radić 20, Najev, Klarica 11, Dragojević, Tarčuki 4, Delaš 20, Režić 10, Jakoliš, Ostojić 6, Ivanković, Šarac, Sobin 12.
MVP turnira je Josip Sobin
a evo ti utakmicu splita i dbka na istom prvenstvu:
Dubrovnik - Split 75:80 (19:23, 12:24, 27:13, 17:20)
Dubrovnik: M. Radić 27, Gabrić, Soko, Rikić 6, Bilalović, Oštrić 18, Miličić 3, Hajdić 7, Bagarić, Habul, Raspudić 14, Miličević.
Split: I. Radić 6, Najev, Klarica 11, Dragojević 6, Tarčuki, Delaš 10, Režić 19, Jakoliš, Ostojić 9, Ivanković, Šarac, Sobin 19.
Dubrovnik: M. Radić 27, Gabrić, Soko, Rikić 6, Bilalović, Oštrić 18, Miličić 3, Hajdić 7, Bagarić, Habul, Raspudić 14, Miličević.
Split: I. Radić 6, Najev, Klarica 11, Dragojević 6, Tarčuki, Delaš 10, Režić 19, Jakoliš, Ostojić 9, Ivanković, Šarac, Sobin 19.
znaci ovo su najbolji:
Prostran Bazdaric Marcinkovic Sarlija iz Zadra
Delas, Sobin Rezic, Ostojic i Klarica iz Splita
Rubelj Petkovic iz Sibenika
Radic iz Dubrovnika
Bogdanovic Real
4 Marko Radić 190 B BC Dubrovnik
5 Sven Smajlagić 190 B BC Cibona – Zagreb
6 Karlo Vragović 190 B BC Dubrava – Zagreb
7 Mario Delaš 208 C BC Split
8 Aljoša Šarac 190 B BC Osijek 2006
9 Antonio Oštrić 200 K BC Dubrovnik
10 Filip Krušlin 190 B BC Cibona – Zagreb
11 Marijo Hajdić 204 C BC Dubrovnik
12 Pavle Marčinković 198 K BC Zadar
13 Marino Šarlija 203 C BC Zadar
14 Robert Rikić 217 C BC Dubrovnik
15 Miro Bilan 209 C BC Šibenik
Olujni, nisam se ja izgubio već si ti otišao na dugo i široko i nimalo nisi uvjerljiv.
Kao prvo nije istina da je Split uvjerljivo najbolji u Hrvatskoj. Pogotovo ne u smislu da je imao kontinuirano sjajne rezultate koji bi jamčili nešto veliko na EP. Uostalom svake godine vidiš koja je to kvaliteta kad ih priključe prvoj ekipi. Nakon Perića ništa oni kasnije nisu proizveli za prvu ekipu.
Na prvenstvu Dalmacije (juniorska liga prvoligaških klubova: Zadar, Split, Dubrovnik, Šibenik, Alkar i Borik, svak sa svakim dvije tekme, jedna doma, jedna u gostima) prvak je bio Dubrovnik ispred Zadra, a Split je bio iza njih.
Na polufinalu prvenstva Hrvatske prvi je bio Zadar ispred Splita.
Zadar je bio po svemu apsolutni favorit finalnog turnira PH i još uvijek je mnogima nejasno kako je to Split uspio iznenaditi Zadra u finalu.
Kao drugo, sva ta imena koje navodiš ništa ne jamče da bi na EP bili bolji od slabog 7. mjesta, da bi osvojili medalju ili naslov. Pogotovo ne oni koji kao Bogdanović zbog ozljede nisu ni mogli igrati, ili kao Prostran su u U16, ili su isključeni kao Sobin koji je neopravdano zakasnio...Sve je to tu negdje kao i proteklih 5 godina neuspjeha na EP. Problemi naše košarke su širi i dublji od tako jednostavno ponuđenih rješenja, koja mogu zadovoljiti samo parcijalne interese određenih sredina, klubova i pojedinaca.
I kao treće, ne vjerujem da bi se i jedan izbornik tek olako odrekao imena koji igraju A1 seniorsku ligu (Radić, Vragović, Šarac, Hajdić, Oštrić, Bilan) i dao apriori prednost imenima koja su cijele sezone igrala jedino juniorske tekme. Koliko god mi imali primjedbi na A1 ligu ista je neuporediva s juniorskim turnirima mladaca za PH, od kojih najveća većina nije u stanju ni minimalno participirati u seniorskoj ekipi.
[uredio poen - 15. kolovoza 2007. u 23:21]
Na jednom drugom postu si napisao sljedeće:
"Moja filozofija kosarke je takva da se sa terena mora izaci krvavih koljena i za takovu vrstu kosarku kakvu ja prenosim na druge nema mjesta da mi netko u lijepom Boss-odijelu i krovati stane crtati nekakve dijagrame ili pisati flomasterom po kojekakvim plocama a pogotovo da mi se predstavlja sa nekakvim titulama."
Ajde ti nama sad reci gdje mi možemo vidjeti konkretnu primjenu i rezultate te filozofije? Kod tebe u Dubrovniku? Gdje drugo u Hrvatskoj? Da toga ima nebi mi 5 godina trpili neuspjehe na EP mlađih uzrasta, a kod seniora 12 godina. Za Cibonu, Zadar, Split, Zagreb.... svaku godinu bi stasala 4-5 igrača kvalitete NLB lige i bar 1-2 za EL. Nažalost toga nema ni kod seniora. Pričaj malo kako nam izgledaju ostali prvoligaški klubovi i rad odnosno nerad u njima, bez kondicijskog trenera, bez teretane, gdje je individualni rad, a posebno s mladim kad pređu u seniore? A sve igrači i treneri profesionalci. Gdje su tim igračima krvava koljena? Imaju mala primanja. Pa šta to ima veze? Imaju koliko imaju, ali bi im najvažnije valjda trebalo biti da i kao igrači i treneri i klub rade puno i dobro i da napreduju i uspiju preći u jači klub, dobro zaraditi.
Od vas trenera čovjek se nada konstruktivnoj raspravi o problemima naše košarke a ne filozofiranju. Pogotovo ne po parcijalnim pitanjima ili onim marginalnim.
[uredio poen - 15. kolovoza 2007. u 23:26]
Meni je glupo da smo se uhvatili čovjeka kao Pedra a on je najmanje
kriv za ovo što se događa trenutno u našoj košarci. Iz onog što je
Olujno Jugo napisao, da ne voli trenere u Bossovim odjelima sa tablom i
dijagramima, proizlazi samo njegovo duboko nepoznavanje Slavka Trninića.
On je prije svega jedan neumorni radnik i veliki fanatik što se tiče
treninga. Baš kod njega važi ona teza o "krvavim koljenima" što je je
Olujno jugo spomenuo.
Evo neka njegova razmišljanja u jednom intervjuu:
– Da bi se stvorio klasan igrač, potreban je ciklus od četiri ili pet
godina. Igrači s našeg područja imaju kreativnu crtu i motorički
potencijal za igranje vrhunske košarke. Jedan je od najvećih problema
nedostatak strasti, ljubavi, motivacije za košarku, koji sigurno nije
na razini sedamdesetih i osamdesetih godina. Izostaje rad prije i
poslije treninga, nema želje za samousavršavanjem. Sve je manje
individualnih treninga, a treneri više pažnje poklanjaju kolektivnoj
taktici, tražeći rezultat. Mora se uravnotežiti rad na individualnoj
tehnici i taktici, kao i na kolektivnoj. Igra pati ako igrač nije
sposoban u najvećoj brzini taktički i tehnički reagirati, izvoditi
elemente košarkaške tehnike. Stoga, zanemarivanjem individualnog
treninga, dovodi do pojedinačne stagnacije ili tek neznatnog igračkog
napretka, što onemogućava razvoj potencijala momčadi, objašnjava
Trninić, predsjednik Stručne komisije HKS i predsjednik IO trenerske
udruge.
Evo neka njegova razmišljanja u jednom intervjuu:
– Da bi se stvorio klasan igrač, potreban je ciklus od četiri ili pet
godina. Igrači s našeg područja imaju kreativnu crtu i motorički
potencijal za igranje vrhunske košarke. Jedan je od najvećih problema
nedostatak strasti, ljubavi, motivacije za košarku, koji sigurno nije
na razini sedamdesetih i osamdesetih godina. Izostaje rad prije i
poslije treninga, nema želje za samousavršavanjem. Sve je manje
individualnih treninga, a treneri više pažnje poklanjaju kolektivnoj
taktici, tražeći rezultat. Mora se uravnotežiti rad na individualnoj
tehnici i taktici, kao i na kolektivnoj. Igra pati ako igrač nije
sposoban u najvećoj brzini taktički i tehnički reagirati, izvoditi
elemente košarkaške tehnike. Stoga, zanemarivanjem individualnog
treninga, dovodi do pojedinačne stagnacije ili tek neznatnog igračkog
napretka, što onemogućava razvoj potencijala momčadi, objašnjava
Trninić, predsjednik Stručne komisije HKS i predsjednik IO trenerske
udruge.
•Je li nedostatak kvalitetnih utakmica u domaćim natjecanjima jedan od krivaca za neadekvatan igrački razvoj?
– Sigurno da nedostatak kvalitetnih utakmica negativno utječe na
razvoj igrača, no trenere je strah i nemaju dovoljno hrabrosti da, na
štetu trenutačnoga natjecateljskog rezultata, stvaraju u ime nekoga
budućeg rezultata. Daroviti igrači prije dvadesete godine moraju biti
nositelji igre. Dražen se, igrajući sa 15 godina u seniorskoj momčadi,
razvijao brže od svojih vršnjaka i sa 17 je godina bio preiskusan za
igrače iste dobi. Danas minimalan broj trenera otvara mogućnost mladim
i darovitim igračima na utakmicama, a i kada im je pruže, ne daju im
pravo na pogrešku.
•Kako nadoknaditi manjak žestokih natjecanja?
– Za nas su međunarodne lige važne, jer daju više kvalitetnih utakmica.
No, moramo uložiti više truda u razvoj košarke. Moramo organizirati
kampove i obnoviti američke turneje. Naši su igrači na američkim
turnejama, igrajući protiv sveučilišnih momčadi, uočavali svoje
tehničke i taktičke slabosti, te su prekooceanske turneje bile temeljne
za razvoj. Stvaranje vrhunskih rezultata klubova sprječava i odlazak
mladih, uglavnom najdarovitijih, igrača u inozemstvo.
• Uloga je trenera u razvoju igrača velika, ali im je sve manji
utjecaj u stručnoj politici kluba. Koliko takav položaj koči njihov
rad?
– Treneri moraju povezati dva procesa - stvaranje vrhunskog igrača
i vrhunske momčadi. U nas se izgubila trenerska hijerarhija, u kojoj
mlađi uče od starijih. Nemamo ni trenerskih mentora, ni instituta za
istraživanje košarke, pa se i treneri neprikladno razvijaju. Teško je
napredovati sam, bez usmjeravanja. Učinit ćemo veliki zaokret u
stručnom razvoju trenera na razini HKS-a, organizirat će se sustav
proizvodnje trenera, ali i instruktora i učitelja košarke. Tijekom
školovanja 75 posto obrazovanja odnosit će se na praktični dio, a 25
posto na teoretski dio. No, problem je i što u nas treneri sve manje
sudjeluju u formiranju momčadi. Klubovima vlada postulat – što ćeš
raditi i stvarati kada možeš kupiti. Treneri moraju nositi stručnu
strategiju kluba. Radnu slobodu trenerima oduzima golemi rizik
profesije, treneri nemaju ni minimum egzistencijalne sigurnosti.
• Što učiniti da se naša košarka ponovno ponosi vrhunskim igračima?
– Organizirati proizvodnju igrača, zatim zadržati igrače da dulje
igraju košarku u Hrvatskoj i priznati trenere stvaratelje, kriteriji su
bez kojih ćemo teško vratiti sjaj našoj košarci i zanemarimo li ih bit
ćemo na tragu izgubljenog vremena. Potrebno je utisnuti u igrače etiku
teškog treninga, strast spram košarke, disciplinu i odgovornost. Moraju
uvažavati autoritete znanja i ličnosti. Danas rad nije na nekadašnjoj
razini, nedostaje predanosti – natjecanja sa samim sobom, želje za
samousavršavanjem. Tehnologiju znamo, iako moramo brže usvajati nova
znanja. Improvizirati u organiziranoj košarci, o čemu volimo govoriti,
mogu samo najveći majstori, koji su svojim prednostima, motoričkim i
kreativnim, dodali golemi trud i ambicioznost. A ambicioznost se ne
uči, ili je imaš ili nemaš, i čini razliku između uspješnih i
neuspješnih, zaključio je profesor Trninić.
Bullsi slavili kod oslabljenih Cavaliersa, Thunder upisao tek treći ovosezonski poraz
Zadrani uz vrlo malo rotacija upisali četvrtu pobjedu u ABA ligi
Cedevita Junior tijesno poražena u dramatičnom dvoboju u Sarajevu
Poznate tri polufinalistice Kupa Ružica Meglaj-Rimac, Požega u drami izbacila Trešnjevku
Mister No,
U svezi s navedenim od Dr. Trninića, javnost sigurno zanima zašto nema rezultata kod mlađih uzrasta i pored činjenice da je u nizu prvoligaških klubova dana velika šansa za igranje prvoligaških tekmi mladin igračima. Primjerice iz Šibenika pola U20 repke čine igrači koji su stalno igrali A1 ligu. Tu su iz U18 3 igrača Dubrovnika koji stalno igraju A1, pa igrači iz Dubrave, Osijeka, opet iz Šibenika. Ima i onih koji su igrali A2 (Krušlin, Smajlagić). Igranje u prvoj ligi očigledno ih je favoriziralo kod uvrštavanja i u reprezentacije. Kao što Trninić prdviđa njihovo igranje u prvoj ligi išlo je očigledno na uštrb rezultata klubova jer su svi u dnu ljestvice. Ali s druge strane pad kvalitete tekmi doveo je do gotovo praznih dvorana, drastičnog pada zanimanja javnosti i medija, pretpostavljam i sponzora, a to bi značilo i pad u financijskom pogledu (iako mislim da je te klubove većim dijelom besparica natjerala da igraju s mladima jer za rezultat nisu imali novce za dovesti jače igrače, nego želja da mlade gurne u prvi plan). Dakle, toliko toga se istrpilo da bi se dalo pravu priliku mladima, a kad tamo oni nisu u stanju to odgovarajuće vratiti pravim rezultatima niti u svojoj konkurenciji na EP. Meni se čini da tu nema ni pravog rada o kojem govori Trninić. Pogotovo ne individualnog i pogotovo ne kad mladi pređu seniorima. A siguran sam da gotovo nema nigdje ni krvavih koljena o kojima govori i koje od svojih igrača traži Olujno jugo.
[uredio poen - 16. kolovoza 2007. u 10:57]
Meni se čini da tu nema ni pravog rada o kojem govori Trninić. Pogotovo
ne individualnog i pogotovo ne kad mladi pređu seniorima. A siguran
sam da gotovo nema nigdje ni krvavih koljena o kojima govori i koje od
svojih igrača traži Olujno jugo.
U tome i jeste problem. To je Trninić i naznačio. Ti mladci što su uletili npr. u seniorsku ekipu Šibenika nisu prošli neke od osnova košarke. Nije tu bilo pravog drila i rada već su stasali na ad-hoc metodama i učili su od neadekvatnih trenera. Amaterizam, nestručnost i nedostatak prave motivacije koja je velikim dijelom uvjetovana i nedostatkom novca za puko preživljavanje klubova.
Evo za Olujnojugo i izjava Tonija Kukoča u vezi Trninića, pa ako već ja pričam gluposti onda je i Kukoč u debeloj zabludi također.
Jutarnji list
Koliko vidim, ima na forumu košarkaških djelatnika i trenera. Da ne bude ovdje da nekoga prozivam, da se ne osjeti osobno pogođen. Čisto govorim globalnu situaciju rada sa mlađim uzrastima, jer pojedinačne situacije od kluba do kluba ne znam. Ali u globalu situacija je takva kakva jest.
U tome i jeste problem. To je Trninić i naznačio. Ti mladci što su uletili npr. u seniorsku ekipu Šibenika nisu prošli neke od osnova košarke. Nije tu bilo pravog drila i rada već su stasali na ad-hoc metodama i učili su od neadekvatnih trenera. Amaterizam, nestručnost i nedostatak prave motivacije koja je velikim dijelom uvjetovana i nedostatkom novca za puko preživljavanje klubova.
Evo za Olujnojugo i izjava Tonija Kukoča u vezi Trninića, pa ako već ja pričam gluposti onda je i Kukoč u debeloj zabludi također.
Trninić je od mene napravio igrača
Kod Slavka Trninića prošao sam dvije godine drila. Sve mi je pokazao i sve me naučio. Moka Slavnić dao nam je slobodu da igramo, a Božo Maljković učinio je s nama taj korak prema vrhu. S Maljkovićem smo osvajali trofeje, ali nas je Trninić napravio košarkašima. Kad gledam današnje trenere, vidim da Perasović zna košarku, zna biti trener, gledao sam nekoliko njegovih utakmica i vidio da djeluje staloženo i sigurno. Mnogo igrača iz moje generacije postali su treneri, možda ću i ja za njima... aoJutarnji list
Koliko vidim, ima na forumu košarkaških djelatnika i trenera. Da ne bude ovdje da nekoga prozivam, da se ne osjeti osobno pogođen. Čisto govorim globalnu situaciju rada sa mlađim uzrastima, jer pojedinačne situacije od kluba do kluba ne znam. Ali u globalu situacija je takva kakva jest.
[uredio Mister No - 16. kolovoza 2007. u 11:07]
- Najnovije
- Najčitanije


Zadrani uz vrlo malo rotacija upisali četvrtu pobjedu u ABA ligi
10 sati•ABA liga

Split ubacio 122 poena i uvjerljivo slavio u gostima kod Samobora, 40 poena i 11 trica Jordana
12 sati•SuperSport Premijer liga

Cibona dobila pojačanje pod obručima, ugovor potpisao Marjan Čakarun
17 sati•SuperSport Premijer liga

Zadar dočekuje Slovence koje ne pamti po dobrom, a sada su još pojačani Bobanom Marjanovićem
22 sata•ABA liga

Matković slavio, novi double-double Zupca, Šarić konačno zaigrao, Jokić postavio novi rekord
1 dan•NBA

Cibona preokrenula i uzvratila Zaboku za nedavni poraz
1 dan•Kup

Fenerbahče traži povratak na pobjedničke staze, a Armani nastavak pobjedničkog niza
2 dana•Euroliga

Kronologija: Sjajni Prevljak nastavlja puniti mreže, Istra slavila u Varaždinu!
18 sati•Nogomet

'Borussen-Derby' je pred Nikom Kovačem, njegov Dortmund traži pobjedu nakon dva vezana remija
23 sata•Nogomet

Smolčić kaznio pogrešku vratara i zabio u nastavku niza Kocaelispora
15 sati•Nogomet

Joshua prevelik zalogaj za Paula, neravnopravan dvoboj okončan nokautom
3 sata•Ostali sportovi

Španjolac nije zadovoljio, Hajduk raskida ugovor o posudbi
14 sati•Nogomet

Top 5 utakmica vikenda: Od Torina do Birminghama - nogometna božićna čarolija je pred nama
21 sat•Nogomet

Veliko iznenađenje u osmini finala SuperSport Kupa Krešimir Ćosić, Dubrovčane izbacio drugoligaš!
2 dana•Košarka

Zaiskrilo na vaganju Paula i Joshue, Anthony simboličnom porukom objasnio što Jakea čeka
23 sata•Fanatik





