Union Olimpija - Cibona

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.05.2003.
Poruka: 6.347
15. prosinca 2006. u 13:10
Šta se tiče Cibone, mislim da im ne mogu osporiti, unatoč mnogim neslaganjima s njihovom politikom, uspjeh koji su polučili na europskoj sceni. Standardan ulazak među najboljih 16 momčadi kontinenta ipak nešto znači, i s obzirom na okolnosti to je blizu maksimuma koji oni mogu objektivno ostvariti. Zbog toga je Cibona uspješan proizvod, unatoč manama i neslaganjima koja se često tiču igračkog kadra.

Šta se tiče stranaca, izvjesno je da im je scouting slabija strana, pa se najčešće odlučuju na Amerikance koje su imali priliku gledati u drugim klubovima s ovog područja - Wisniewski, Penn, Warren, Bader.....o neupućenosti u događanja s one strane bare govori, da su Jamisona Brewera doveli kao braniča specijaliziranog za šut, naravno nakon što je Zula na treningu vidio da isti ne može pogoditi bačvu, lagano je otpirio.

Bolje praćenje događanja u NCAA ligi također bi im omogućilo da dovedu ponekog solidnog igrača, recimo Vedran Vukušić bi bio isplativija investicija nego Bariša Krasić. Također praćanje NBA tržnice, odnosno otpadaka koji mogu proći u Europi....kod Amerikanca je prisutna velika doza neupućenosti, i često prihvate prvu ponudu, pa bi im sama ažurnost mogla donijeti igrača kvalitete koju na otvorenom tržištu ne mogu kupiti....recimo u ovom momentu dva defazivna centra koja mi padaju na pamet, a Free Agenti su i mogli bi pomoći - Jahidi White i Andrew DeClercq, Marcus Douhit također.

Nadalje, krenimo na mlade igrače....Cibona se doista ne može pohvaliti omladinskim pogonom koji je na razini reputacije prve momčadi...Split, Zagreb, Zadar, a u zadnje vrijeme i Šibenik postali su centi koji daju više reprezentativaca. Dosta mladih igrača se osuje i po ostalim zagrebačkim klubovima, iz jednostavnog razloga jer će tamo kudikamo prije dobiti priliku u seniorskoj košarci. Cibona potom radi jednu od ključnih pogrešaka, dovodi te talentirane mladce iz manjih klubova i onda ih pribija za klupu ili tribinu - Markota, Andrić, Ugrinoski, Milisa, Samac, Bagaric....umjesto da ih posuduje, dobro Bagarić je bija u Benstonu, najčešće budu 12 igrači, mašu ručnicima i gledaju utakmicu. Ovo šta su učinili s Ugrinoskim je žešća katastrofa, momak je proveja 2 od zadnje 3 sezone zabetoniran na klupu, umjesto da je igrao u nekom slabijem klubu.

Možda još nešto poslije, žurim.





 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.06.2006.
Poruka: 444
15. prosinca 2006. u 14:42
 
Markoishvili je napisao/la:
Nadalje, krenimo na mlade igrače....Cibona se doista ne može pohvaliti omladinskim pogonom koji je na razini reputacije prve momčadi...Split, Zagreb, Zadar, a u zadnje vrijeme i Šibenik postali su centi koji daju više reprezentativaca. Dosta mladih igrača se osuje i po ostalim zagrebačkim klubovima, iz jednostavnog razloga jer će tamo kudikamo prije dobiti priliku u seniorskoj košarci. Cibona potom radi jednu od ključnih pogrešaka, dovodi te talentirane mladce iz manjih klubova i onda ih pribija za klupu ili tribinu - Markota, Andrić, Ugrinoski, Milisa, Samac, Bagaric....umjesto da ih posuduje, dobro Bagarić je bija u Benstonu, najčešće budu 12 igrači, mašu ručnicima i gledaju utakmicu. Ovo šta su učinili s Ugrinoskim je žešća katastrofa, momak je proveja 2 od zadnje 3 sezone zabetoniran na klupu, umjesto da je igrao u nekom slabijem klubu.
Vidi cijeli citat

Ugrinoski i Andrić su igrali u Dubravi...  2 sezone... i igrali su tamo dosta... tako da je i Ugrinoski dobia svoju priliku...
 

Picek
Picek
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.11.2005.
Poruka: 3.354
15. prosinca 2006. u 14:51
Cardi je napisao/la:
 
Ugrinoski i Andrić su igrali u Dubravi...  2 sezone... i igrali su tamo dosta... tako da je i Ugrinoski dobia svoju priliku...
 

Vidi cijeli citat
ja sam od Ugrinoskog stvarno puno očekivao a momak sada u austrijskoj ligi ima prosjek od par koševa po utakmici..
ne može tu baš sve biti u tome da tako sada igra jer u Ciboni nije dobio priliku
® Picek
Inati se Slavonijo!

Život leti kapetane...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2004.
Poruka: 1.482
15. prosinca 2006. u 15:54
@the ja
Andric je vec prosle godine (znaci sa 20 godina) dobivao dosta prilike. Druga je stvar sto je cesto u problemima s prekrsajima, pa zbog toga ima manju minutazu. Prije je bio posuden. Da li ti zaista smatras da ima smisla da igrac koji jos nije niti na razini za A1 ligu, igra EL i da ce od toga imati neku korist. Mladi igraci trebaju dobiti priliku i treba biti strpljiv sa njima, ali oni tu priliku trebaju i zasluziti sa kvalitetom, zalaganjem na treningu ... Uostalom, ako uzmes u obzir da centri nesto kasnije sazrijevaju on se dobro razvija. Kolko znas centara sa 20 godina i manje da igraju uspjesno u EL?
Tomic je stvarno ekstra-talent, ali jos sa 19 godina nije ni priblizno spreman za EL (fizicki je puno preslab) i mislim da ne bi imao niti neke koristi da igra EL ove godine.  Slazem se da nekad treba riskirati, ali raditi ludosti ne treba. Uloziti cijeli budet u jednog igraca je ipak preveliki rizik. Sto ako se ozljedi, zaljubi ili nesto trece. Klub bi pao na razinu Splita.
Drugi dio tvog posta se ipak vise odnosi na cijelokupnu hrvatsku kosarku, a ne na Cibonu. Slazem se za Ukica, Tomasa, ali stvarno nije bilo ama bas nikakve sanse da ih Cibona dovede (sto bi po mom misljenju bilo i bolje za njih jer bi imali iza sebe 1 sezonu sa punom minutazom u EL). U hrvatskoj kosarci puno toga ne valja zadnjih 15-ak godina i Cibona je tu skoro jedina kolko-tolko svjetla tocka, a ne nikako ne najveci problem.
Ne velim da se treba zadovoljiti prosjekom (ja od repke jako puno ocekujem), ali treba biti realan. Kosarka se jako razvila i prosirila u zadnjih 20-tak godina tako da takvu dominaciju kao nekad se ne moze ocekivati (niti od nas niti od nikoga drugoga). Dok su drugi radili i napredovali mi smo stagnirali i tjesili se pricama o nasoj skoli kosarke, talentima i sl. Treba zato shvatiti da vise nismo vrh i uprijeti da se tamo vratimo (u klubskoj skoro nemoguce jer ne ovisi samo o kosarkaskim faktorima, nego i o privrednim), ali u reprezentativnoj se mozemo.
(Makar mogu se i stvari drugacije gledati. Kad bi se radila svjetska rang-lista klubova, ova Cibona bi vjerojatno bila vise, nego ona prije 20-tak godina (kada su europske repke pusile od sveucilistaraca))
@bukovcan
Da, istina Cibona je afirmirala igrace iz drugih sredina, ali dokazati kvalitet u A1 ligi i postati igrac za EL je ipak veliki korak, zar ne?
Slazem se da je Cibonina omladinska skola katastrofa i to je i moja glavna zamjerka. Tu se moze i mora nesto poboljsati, ali nemojmo biti naivni i misliti da ce to donjeti neke F4 ili slicno.
Argument sa 4.5M je itekako valjan. Od 1994 do danas se puno stvari promjenilo, a i znamo da je velika razlika izmedu dobrih juniora i dobrih seniora. Nesumljivo tradiciju i dobre skole imamo, ali trebamo poceti ici u korak s vremenom.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.02.2004.
Poruka: 9.295
15. prosinca 2006. u 16:04

 nemoj me nasmijavat, igranje u dubravi... pa to je na razini rekreacije... znam sta govorim...ne kazem ja da tribaju igrat 40 minuta, o boze moj... ali postepeno ih uvodit vec sa 18... pa prvu sezonu igraju 8min u prosjeku, kako god igrali... pa drugi 15, trecu 25...

tomic fizicki slab? rubio fizicki jak?

picek, zar je dobija priliku u ciboni???? znate li sta znaci 18 god??? pa da je meni ova glava sad kad sam ima 18 ja sam uvjeren da bi postiga puno puno vise u svom igranju kosarke... to su klinci koji ne znaju nisata o zivotu...  s njima triba znat radit, imat strpljenja, vodit ih i kroz zivot i kroz karijeru... tu se nema strpljenja a sve radi blistavog rezultata, ulaska u top 16... za ugrinoskog je cvjeticanin( e sad recite da on nema pojma) jednom nakon kadetskog u sisku reka da davno nije vidija mladog igraca koji igra sa toliko strasti i volje... je li to iko u ciboni vidija i iskoristija?

i naravno to nije samo problem cibone, ali svi se skrivaju iza problema i kazu kriv je neko drugi...

a sad stvarno dosta o ovome s moje strane... izbjegava san ove teme dugo dugo i sad nakon par postova skuzim i zasto... mlatimo praznu slamu svi... i gubimo vrime i koncetraciju bez razloga...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2004.
Poruka: 1.482
15. prosinca 2006. u 16:14
the ja je napisao/la:

 nemoj me nasmijavat, igranje u dubravi... pa to je na razini rekreacije... znam sta govorim...ne kazem ja da tribaju igrat 40 minuta, o boze moj... ali postepeno ih uvodit vec sa 18... pa prvu sezonu igraju 8min u prosjeku, kako god igrali... pa drugi 15, trecu 25...

tomic fizicki slab? rubio fizicki jak?

Vidi cijeli citat

Pa to i ja velim. I ti bi igraca koji se ni na toj razini nije snalazio gurao u EL (pa makar i na 5 minuta)??
Rubio je za 16 godisnjaka prava zvijer i nevjerojatno je kako se uspjeva fizicki nositi sa EL igracima, a dobro znas da postoji velika razlika izmedu bekova i centara. Tomic je izvanredan, ali u EL bi ga pojeli (nadam se da ce sljedece sezona prica biti drugacija).
U jednom se slazemo, svaki je rekao svoje i tesko da cemo se pomaknuti s mjesta, tako da i ja prekidam s raspravom.
Shaggy
Shaggy
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.10.2004.
Poruka: 11.758
15. prosinca 2006. u 16:15
ne znam jel moji frenodvi seru, ali tko god je igrao protiv ugrinoskog nije mogao vjerovat koliko je taj mali prenapuhan. frend mi ga je uništio u jednoj tekmi kojoj sam nazočio. ljudi moji taj makedonac gađa airballove sa slobodnih bacanja. o kakvom vi to talentu pričate.  
[uredio Shaggy]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.01.2004.
Poruka: 4.919
15. prosinca 2006. u 16:19
Markoishvili je napisao/la:



 Free Agenti su i mogli bi pomoći - Jahidi White i Andrew DeClercq, Marcus Douhit također.

 
Vidi cijeli citat


nisu li to malo skupi igraci? posebno prva dva,za zadnjeg nisam cuo a prva dva su u NBA i stvorili neko ime
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.05.2003.
Poruka: 6.347
15. prosinca 2006. u 18:09
jesu, al eto nitko im neće dati ugovor i sumnjam da bi odbili 300.000 Eura za sezonu u Europi. 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.09.2004.
Poruka: 10.275
15. prosinca 2006. u 20:23

Shaggy je napisao/la:
ajme kakvo je ovo bilo suđenje. gledam snimku i ne vjerujem.
nama svirali desetak prekrąaja u napadu i hrpu nepostojećih koraka, olimpiji dopuąten ragbi i  joą se bune. sramota.
toster,  bez ljutnje, ali malo koąarkaąkog znanja.
Vidi cijeli citat
 

Sta hoces reci je Cibona izgubila zahvaljujuci odlukama sudaca

? Ciboni je bilo omoguceno da dobije nekim odlukama sudaca, to u Moskvi ili Ateni ne bi bilo moguce i sami su krivi sto to nisu iskoristili, nisu im krivi nikakvi suci nego koraci Krasica dvije akcije za redom i McCulloughove seanse pred kraj.

Eto, sad ne mogu nikome odgovarat do utorka, pa tko treba kakav moj odgovor nek se strpi do utorka,

  • Najnovije
  • Najčitanije