1. HNL 2020/2021

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.059
12. svibnja 2021. u 14:41

Undertaker123 je napisao/la:

Ja sam jedan od rijetkih ovdje koji je podržavao igranje Lokomotivu u 1.hnl kao Dinamove filijale ali je Lokomotiva jednostavno predobar tim da u toliko utakmica ne napravi ništa. Statistika je bila toliko loša da je, u nekoj izvrnutoj logici, može biti dokaz da namještanja nema jer koji bi idiot tako namještao, čak i kad Dinamu ne treba.

Bilo je tu, po meni, svašta. I puštanja kad treba, i laganog pristupa, i poguranaca od strane sudaca, naravno i zasluženih pobjeda itd...

Međutim, statistika isto tako govori da ti bodovi nisu utjecali na konačni položaj Dinama na tablici. To se lagano preskače.  

Vidi cijeli citat

ovo je po meni ona ustaljena toliko normalna nazalost u nas praksa u svim sferama zivota...je krali su ali su i dali

tu lezi citav problem, pravosudja, drzave, Hrvata kao naroda opcenito

najzalosnije kaj bi taj Dinamo i bez te Lokomotive bil prvak tocno tolko puta koliko je bil..ali valjda ruganja radi ne znam

Domovine sin
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.017
12. svibnja 2021. u 14:42

horog DP je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ja sam jedan od rijetkih ovdje koji je podržavao igranje Lokomotivu u 1.hnl kao Dinamove filijale ali je Lokomotiva jednostavno predobar tim da u toliko utakmica ne napravi ništa. Statistika je bila toliko loša da je, u nekoj izvrnutoj logici, može biti dokaz da namještanja nema jer koji bi idiot tako namještao, čak i kad Dinamu ne treba.

Bilo je tu, po meni, svašta. I puštanja kad treba, i laganog pristupa, i poguranaca od strane sudaca, naravno i zasluženih pobjeda itd...

Međutim, statistika isto tako govori da ti bodovi nisu utjecali na konačni položaj Dinama na tablici. To se lagano preskače.  

Vidi cijeli citat

Znači sve osim boldanog je bilo normalno?

 

Vidi cijeli citat

Kolega, definiraj normalno.

Da se ne natežemo jer pretpostavljam na što se cilja. Vjerovatno se misli pošteno prema drugim klubovima u ligi. Naravno da nije ali nije pošteno da se Dinamo iz Hrvatske mora u Europi boriti sa klubovima sa višestruko većim budžetom i mora naći način kako biti konkurentan. Pri čemu, igranje Lokomotive   u HNL ne čini druge klubove lošijim već upravo suprotno, boljim (pogledajte gdje sve igraju bivši igrači Lokomotive).

Dakle, nije pošteno ali je, barem meni, prihvatljiv kompromis. Sve dok nema međusobnog puštanja na terenu.

Orao ne lovi muhe.
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
12. svibnja 2021. u 14:42

da. eno jučer jedan forumaš ustvrdio da bi fossatija uspoređivali s ademijem da igra s boljom od stanka i omjer plus-minus 14-0, čekao se i najmanji kikk gvardiola i dobar meč vuška i odmah natjecanje, i tako stalno. nisu hajdukovci ni promil objektivni.

ti sudački masakri vjerojatno je razdoblje pod malešom,početak 2010-ih. euro rezultata bilo nije jer se upadalo u teške lp grupe(koje dvaput nisu izborene u zadnje 3 godine, u te 2 oba puta sjajna el). u sastavu bili šimunić,vida,tonel,pivarić,vrsaljko,tomečak,badelj,ademi,pokrivač,leko,sammir. falilo je iskustva van obrambene linije,no jako talentirana i kvalitetna družina.

scooniepenn
scooniepenn
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.06.2020.
Poruka: 1.669
12. svibnja 2021. u 14:43

Što se mene tiče volio bih da Lokomotiva ispadne pa širom načuljenih ušiju krajem iduće sezone slušao pojašnjenja nekolicine forumaša ovdje o tome tko je Hajduku kriv za 25 plus bodova zaostatka za Dinamom. Uvjeren sam da bi se neki razlog i tada pronašao. Ono što mi i dalje nije jasno je uporno guranje teorije o 12 bodova prednosti Dinama u odnosu na Hajduk pred početak prvenstva. To bi svakome tko je logiku učio i jedan školski sat u srednjoj školi značilo da Dinamo uvijek osvaja protiv istih 12 bodova, a Hajduk 0. Niti jedno naravno nije istina pa me zanima kako se dolazi do te svemoćne floskule?

[uredio scooniepenn - 12. svibnja 2021. u 14:46]
Nebo se plavi, Dinamo redovito slavi!
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.017
12. svibnja 2021. u 14:43

Vilenjak je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ja sam jedan od rijetkih ovdje koji je podržavao igranje Lokomotivu u 1.hnl kao Dinamove filijale ali je Lokomotiva jednostavno predobar tim da u toliko utakmica ne napravi ništa. Statistika je bila toliko loša da je, u nekoj izvrnutoj logici, može biti dokaz da namještanja nema jer koji bi idiot tako namještao, čak i kad Dinamu ne treba.

Bilo je tu, po meni, svašta. I puštanja kad treba, i laganog pristupa, i poguranaca od strane sudaca, naravno i zasluženih pobjeda itd...

Međutim, statistika isto tako govori da ti bodovi nisu utjecali na konačni položaj Dinama na tablici. To se lagano preskače.  

Vidi cijeli citat

ovo je po meni ona ustaljena toliko normalna nazalost u nas praksa u svim sferama zivota...je krali su ali su i dali

tu lezi citav problem, pravosudja, drzave, Hrvata kao naroda opcenito

najzalosnije kaj bi taj Dinamo i bez te Lokomotive bil prvak tocno tolko puta koliko je bil..ali valjda ruganja radi ne znam

Vidi cijeli citat

Gore sam fino objasnio sve.

Ne stavljate meni svoje riječi i zaključke u usta. 

Zaključak je potpuno kriv.

[uredio Undertaker123 - 12. svibnja 2021. u 14:43]
Orao ne lovi muhe.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
12. svibnja 2021. u 14:45

crabtree je napisao/la:

Ne vidim koji je problem igranja Lokomotive u prvoj ligi ako se trse i igraju protiv dinama kao protiv svih protivnika u ligi. Meni je osnovni problem pristup i igra s pola snage s dinamom i unaprijed upisan poraz. Tako da mi nije jasno što dinamovim navijačima koji tvrde da im smeta seka, zapravo smeta?  

Vidi cijeli citat


Meni smeta iz tri razloga:

 

1. Jedini, glavni i ključni razlog postojanja Lokomotive u početku bio je i ostao pranje novca iz Dinama. Ona je osmišljena da bi se novac izvlačio iz Dinama, zbog toga postoji, nebrojene su situacije u kojima je to bilo više nego vidljivo. Sve što je Dinamo dobio transferima igrača u Lokomotivu i natrag ispalo je puno skuplje i puno štetnije po nas (ne i po one koji su to orkestrirali a sad su na Interpolovim potjernicama) nego da ih je slao na posudbe.

 

2. Izvjesni pravednici stvorili su tezu da je Dinamo uspješan gotovo isključivo zato što je Lokomotiva u ligi, od one glupe floskule kako krećemo u prvenstvo s 12 bodova prednosti pa nadalje. Jednostavno, ako Lokomotiva sad ispadne iz lige i umjesto nje uđe Dragovoljac, Dinamo će i dalje biti prvak (ili neće, ali ne zbog toga), ali ćemo ovima koji uvijek traže neke izlike izbiti još jedan argument, kao što smo izbili kad je uveden VAR.

 

3. Ne volim Lokomotivu iz istog razloga iz kojeg npr ne volim Slaven Belupo, a to je da su iz specifičnih i ni malo sportskih razloga u HNL-u jer imaju financije sa strane koje ih održavaju u ligi, čak im daju i mogućnost da imaju okej rezultate, ali i dalje ni nakon desetljeća ne uspjevaju imati nikakvu navijačku podršku. Naravno, HNL se igra po uspjehu na terenu, ali odmah bih mijenjao Loksu i Belupo za Cibaliju i Orijent.

[uredio Bosskovitz - 12. svibnja 2021. u 14:45]
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.059
12. svibnja 2021. u 14:46

cinjenica je da je Lokomotiva uzela bodove zadnjih 2 kola i to 4 uz pomoc sudaca

 

Domovine sin
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.017
12. svibnja 2021. u 14:48

Vilenjak je napisao/la:

cinjenica je da je Lokomotiva uzela bodove zadnjih 2 kola i to 4 uz pomoc sudaca

 

Vidi cijeli citat

Pričamo o međusobnim utakmicama Dinama i Lokomotive, barem ja.

Orao ne lovi muhe.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.01.2017.
Poruka: 7.519
12. svibnja 2021. u 14:48

crabtree je napisao/la:

Križy je napisao/la:

crabtree je napisao/la:

Križy je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

crabtree je napisao/la:

xavier je napisao/la:

Ali Ante zapravo povlači zanimljivo pitanje. Svi olako potežu pitanje "puštanja" kao da je to samo tako napraviti, kao da je nogometna momčad neki stroj pa jednostavno "smanjiš gas"...no ne ide to baš tako.

 

Prvo treba vidjeti tko hipotetski donosi tu "odluku o puštanju". To bi bila valjda uprava kluba i što onda dalje? Kažu treneru "gle, nije nam u cilju pobijediti iduću utakmicu"? I što onda? Postoje treneri koji će pokušati poslušati, a postoje oni koji će reći "ne zanimaju me takve stvari". Naravno da uprava može uvjetovati da trener izostavi nekoliko važnih igrača, ali već tu su na skliskom terenu ako trener ima svoje "ja" i ako mu ovaj posao nije jedino što može naći na svijetu. No dobro, naravno da uprava to može odličiti, ali dalje od toga teško. Teško mi je zamisliti da bi trener rekao igračima da "ne želi pobijediti u utakmici". Mislim da je to instant gubitak povjerenja i autoriteta. A ista je stvar i s igračima, zašto bi oni nekom puštali?

 

I tu dolazimo do još većeg problema. Igrači i treneri stalno mijenjaju klubove i takve stvari bi veoma brzo procurile u javnost. Jednostavno nema šanse da bi tako nešto ostalo skriveno.

Vidi cijeli citat

Ne bih se složio s tvrdnjom da Lokomotiva nije puštala utakmice Dinamu svih ovih/onih godina.

Vidi cijeli citat

Dokaza nema ali statistika govori tomu u prilog.

Vidi cijeli citat

Kao što je i Hajduk jedno vrijeme protiv Rijeke imao 1 (jednu) pobjedu u 33 utakmice. Statistika govori u prilog da je Hajduk puštao Rijeci.

 

Edit: 2 pobjede u 32 utakmice zapravo

Vidi cijeli citat

Ti si ovako pedantan i baš me čudi kako si zaboravio da postoji i neriješeni rezultat, zlobnici bi pomislili da se to ne bi uklopilo u ono što želiš pogurati. Možeš li nam staviti statistiku Hajduka u dvobojima protiv Rijeke i statistiku Dinama u dvobojima protiv Lokomotive

Vidi cijeli citat

Rijeka - Hajduk 19-11-2

Dinamo - Lokomotiva 26-3-3

 

Loksa protiv Dinama osvojila 12 bodova a u istom razdoblju Hajduk protiv Rijeke 17 bodova. 

Govorim o tom razdoblju kad su u 32 utakmice upisali 2 pobjede. 

 

S tim da bi Hajduk kao jači klub (valjda?) trebao uzeti više.

 

Šteta da je Lokomotiva pobijedila Hajduk nedavno pa time uz zadnjih par jedva izvučenih bodova vjerojatno ostaje u ligi. Kad bi ispali bilo bi zanimljivo vidjeti tko bi bio kriv za loš Hajduk u sljedećim sezonama :(

Vidi cijeli citat

Hajduk je dakle uzimao bodove u 40% utakmica a Lokomotiva u 19%. Slično je to sve. A kakvo je stanje prije sezone 17/18? 

Vidi cijeli citat

Reklo bi se po tvojim % da je Hajduk uzeo puno više bodova od Lokomotive a zapravo samo 5 s tim da je Hajduk svo vrijeme imao 2. Ili 3. proračun lige pa se valjda i očekivalo da uzmu više. 

 

Slaven Belupo u istom razdoblju protiv Dinama uzeo bodove u 16% utakmica a protiv Rijeke u 50% naspram Hajdukovih 40%

 

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.274
12. svibnja 2021. u 14:49

Evo vidim da ljudi stvarno ne vide problem šta Lokomotiva igra 1.HNL

Mislim da razvoj igrača, prostor za manipulaciju s kartonima(tzv. ciscenje), igranje za maticni klub, pranje love itd.

Glavni razlog da to podupireš jer je Hajduk protiv. 

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
  • Najnovije
  • Najčitanije