1.HNL 2012/13

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.09.2011.
Poruka: 9.999
28. svibnja 2013. u 08:06
Tizzou je napisao/la:
Nekako sam skeptičan prema činjenici da je naša liga navodno jača od Švedske i Škotske. Znam da se to gleda prema koeficijentima i rezultatima klubova u europskim natjecanjima ali nije to neko mjerilo jačine lige.
Vidi cijeli citat



Škotske? To je bila liga 2 kluba i hrpice simpatičnih al loših (i za hrvatske standarde) ekipa. Sad je liga 1 kluba i hrpice simpatičnih al loših (i za hrvatske standarde) ekipa.
[uredio MODD - 28. svibnja 2013. u 08:06]
Tupko3
Tupko3
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.04.2012.
Poruka: 364
28. svibnja 2013. u 09:13
Procitao sam da se povela diskusija o snazi lige bivse Jugoslavije pa cu pokusati dati svoj skroman doprinos navedenom pitanju...

Mit o jugoslavenskoj ligi petoj u Europi, cuo sam u vise navrata i pokusao sam ga demantirati, pa sam se potrudio iZBROJIO sve bodove (koeficijentske) u razdoblju od 1955 (sezona 55/56) do 1992 (jer su u sezoni 91/92 klubovi s podrucja bivse JUgoslavije isli na temelju plasmana posljednje jugoslavenske lige sezona 90/91....  Zbroj nemam u glavi, kuci mi je na papiru, ali poredak je isao ovako za navedeno razdoblje (bodovi iz KVG-a su takodjer uracunati)

1. Spanjolska
2. Italija
3. Engleska
4. SR Njemacka
5. Portugal
6. Belgija
7. Skotska
8. Nizozemska
9. Madjarska
10. Jugoslavija
11. Francuska
12. Sovjetski Savez
13. Rumunnjska
14. DR Njemacka
15. Cehoslovacka

Za ovakav popis trebalo bi napisati male ispravke... Klubovi iz Sovjetskog Saveza nisu nastupali u eurokupovima prvih 10 sezona u razdoblju od 1955-1965... Dakle bodove Sovjetskog Saveza bi trebalo pomnoziti s koeficijentom 37/27.

Engleski klubovi nisu nastupali prve sezone eurokupova (55/56), a bili su kaznjeni za razdoblje od 1985 (nakon Heyselske tragedije do 1990)... Postavlja se pitanje da li ima smisla mnozenje engleskih bodova, jer mnogi su klubovi bivali kaznjavani tijekom eurokupova (nas primjer Hajduk zbog suzavca na poljudskoj utakmici protiv Olimpica iz Marsillesa 1987,  je propustio dvije sezone, te Dinamo jednu sezonu 1995/6 poradi cinjenice da je javnosti nepoznati Majan Debic rukama davio delegata nakon utakmice Auxerre-Dinamo), medjutzim radi nekakvog balansa pomnozio sam engleske bodove s 37/ 31 (broj ukupnih sezona eurokupova/broj sezona u kojem su engleski klubovi sudjelovali, na isti nacin je dobijen razlomak u primjeru Sovjetskog Saveza). Sezone 1991/92 je odrzano posljednje prvenstvo DDR-a. pa navedeno razdoblje odgovara i za taj politicki slucaj

Iz navedene ispravke poradak bi izgledao ovako

1. Spanjolska
2. Engleska
3. Italija
4. SR Njemacka
5. Sovjetski Savez
6. Portugal
7. Belgija
8. Skotska
9. Nizozemska
10. Madjarska
11. Jugoslavija
12. Francuska
13. Rumunjska
14 DR Njemacka

itd....

Tocne brojke iznjet cu sutra na ovoj temi, ako nekog zanimaju...

Dakle jugoslavenska liga je u pojedinim godinama navedenog razdoblja mozda i bila cetvrta, peta liga u Europi po snazi, ali ako bi gledali kao cjelinu razdoblje od 1955-1992 (sto je prakticki cjelo razdoblje lige Titove Jugoslavije, s iznimkom 1947-1955, dakle osam godina), jugoslavenska liga bila je 11 u Europi po uspjesnosti od tadasnje 33 clanice Uefe.
[uredio Tupko3 - 28. svibnja 2013. u 09:15]
Tupko3
Tupko3
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.04.2012.
Poruka: 364
28. svibnja 2013. u 09:41
irilov je napisao/la:
ja sam samo želio istaknuti 2 stvari:
- tada se u jugi igrao puno bolji nogomet nego danas u hrvatskoj
- razlika te lige u odnosu na najjače evropske lige bila je puno manja nego je danas hrvatske u odnosu na vrh, toliko da niko nije mogao reć da će sa sigurnošću proć nekoga iz te lige, danas su pobjede poput hajdukove u milanu tek iznimke- pravilo su debreceni i shelbourni
Vidi cijeli citat


Cjenim tvoje upise pa cu odgovoriti...

Nije samo to u pitanju...

Naravno prvenstveni razlog veceg omjera u kvalitetei danas nego prije 20, 30 ili vise godina je da su danas cifre koje djele najbogatije lige astronomske za nase klubove... Bile su i tada, ali ipak omjer nije bio toliko izrazen kao sto je danas.

Drugi razlog je da su igraci iz bivse Jugoslavije nisu smjeli odlaziti u inozemstvo prije 28.... No ta odredba je djelomicno ukinuta 1987, a potpuno na zimu 88/89, pa i tih godina kvaliteta jugo lige je u porastu unatoc ukidanju dobne granice odlaska...

Treci razlog je sljedeci, rasirenost nogometa... Sve nordijske zemlje s iznimkom Svedske su imale smjesne lige do pocetka 90-ih. Neprofesionalne... Danas Danska ima dva kluba u kvalifikacijama za CL, a najbogatija zemlja Europe Norveska  sasvim pristojnu ligu. Grcka se u klupskom nogometu dize tek krajem 80-ih, Turska tek sredinom 90-ih, do tada su te lige bile smjesne... Raspad Sovjetskog Saveza dao nam je dvije vrlo jake lige i jednu koja je po kvaliteti jednaka Hrvatskoj (Bjelorusija)... 90.ih clanica uefe je postao Izrael, a profesionalni nogomet sve vise prodire u Irsku, i male zemlje bivseg Sovjetskog Saveza u kojima dolazui do tajkunizacije, rasta i priliva kapitala (Azerbejdzan, Armenija, Moldavija, Kazahstan, dok u baltickim zemljama nece biti u blizoj buducnosti nekog kvalitataivnog iskoraka). Ako cemo se zadrzati na prostore EU-a, za vrijeme 80-ih, ako bilo koji nas klub nije irskom ili ciparskom uvalio bar 5-6 komada, to bi se smatralo neuspjehom, danas je iznimka ako nasi klubovi prodju klub iz te dvije zemlje, jer se i tamo profesionalizirala liga (pitanje je da li ce, pogotovo na podijeljenom otoku, nakon ove bankarske krize sve biti isto)...

 Po mnogo cemu razdoblje do perijelomne 1991 nije poredive s ovim danasnjim u nogometnom smislu. Kvaliteta je pala (radi se ipak o skoro 5 puta manjoj drzavi), ali misljenja sam da smo mi, ljubitelji nogometa, poradi negativnih napisa u medija, nametnutog nam sa svih strana kulturnog pesimizma, te preplavljeni raznim satelitskim programima, sami sebe uvjerili da nas nogomet i nasa liga ne valjaju nista.

22. mjesto u Europi po svemu je solidno ostvarenje.
ala_brale
ala_brale
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.09.2010.
Poruka: 816
28. svibnja 2013. u 09:44

jel' ovo dragovoljac gubi licencu? 

 

kakav cirkus...

 

što ga više lome, to ga volim jače.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.05.2012.
Poruka: 2.562
28. svibnja 2013. u 09:47
ala_brale je napisao/la:

jel' ovo dragovoljac gubi licencu? 

 

kakav cirkus...

 

Vidi cijeli citat

izvor?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.11.2012.
Poruka: 4.349
28. svibnja 2013. u 09:47
Dragovoljac gubi licencu, Inter ostaje u ligi? I onda se Zapresicani cude zasto zelin da ispadnu 
ala_brale
ala_brale
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.09.2010.
Poruka: 816
28. svibnja 2013. u 09:49
Prema informacijama kojima raspolažemo, Izvršni odbor HNS-a ovih će dana zatražiti od komisije za licenciranje da preispita vlastitu odluku prema kojoj je Hrvatski dragovoljac dobio licencu za 1. HNL, dok je Šibenik izgubio i onu za 2. HNL.

http://sportske.jutarnji.hr/veliki-obrat-u-hnl-u--dragovoljac-gubi-licencu--inter-ostaje-prvoligas--a-sibenik-u-drugoj-hnl-/1105335/

 

što ga više lome, to ga volim jače.
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
28. svibnja 2013. u 09:54
Pa jebo me pas jesmo mi dali licencu Dragovoljcu?
A serem se više na taj cirkus, evo već vojske imbecila komentiraju članak i seru po Inkeru nakon jedne neprovjerene informacije.
Najbolje bi bilo da mi ipak odemo u drugu ligu pa nek bude liga 9 a vi se snalazite.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.11.2012.
Poruka: 4.349
28. svibnja 2013. u 09:56
Samo jedna rijec: Laljak
  • Najnovije
  • Najčitanije