1.HNL 2012/13

hanslindberg
hanslindberg
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.08.2011.
Poruka: 2.411
29. svibnja 2013. u 15:23
kriticar je napisao/la:
hanslindberg je napisao/la:
kriticar je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Vidi cijeli citat

ali opet kazen preduvjet za tako nesto je rasciscavanje mocvare i posteno "trzisno" natjecanje.
Vidi cijeli citat

Ja uopće ne govorim protiv takvih ideja. Na kraju krajeva zalažem se za rasciscavanje mocvare i izgradnju sportske infrastrukture. Opcenito nisam ni pobornik drzavnog novca kao temelj funkcioniranja nekog sportskog kolektiva. 

Ali kako? Kad očito ne ide, predugo se trubi o jednim te istim stvarima, a ništa se ne mijenja. Još mi se nađe netko prigovarati što se meni ne gleda ta lakrdija na stadionu, a s druge strane da idem, onda bi me optuživali da sam dupelizac.

Kad Štimac pozove Jedvaja i Vrsaljka to je pomoć nogometnom klubu Dinamo, a kad isti taj Štimac pozove Maloču i Kalinića, onda je to pomoć Šoši, ili kojem već menadžeru, a Hajduk je tu slučajni dobitnik. E pa jebiga, nešto tu onda ne štima. 

Previše uzimate u usta Dinamo i Dinamove navijače koji u cijeloj toj situaciji moraju gledat kako ih jedan pačenik rastura i tisuće drugih upire prstom u nas i govori vi ste takvi ili onakvi. Ja ne govorim da smo isti, boli me kurac za to, ali čišćenje močvare neće završit kad Dinamo ode u 3. županijsku ligu. Ako je zaslužio, a vjerojatno i je, neka ide. Ali nije jedini.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2013.
Poruka: 132
29. svibnja 2013. u 15:27
kriticar je napisao/la:
Koliko ja znan Marsonia nema dugove, a Varteks je novoosnovani naviajcki klub i imaju mozda par tisuca kuna duga. Ti mozda mislis na Varazdin.
Vidi cijeli citat



Marsonija ima dugova ali prava Marsonija koja je županijskoj ligi.Ova sadašnja Marsonija je ustvari Slavonac iz Starih Perkovaca i oni ni za vodu nemaju.Navijači su je preuzeli ali nemogu ništa napraviti koliko god to htjeli.Navijački Varteks u prvoj ligi je nestvarna opcija.Ovaj bankrotirani Varteks sad svim silama želi u fuziju sa nekim da se domogne bar treće lige.Ali nesposobni su i za to.Znači prave Marsonije,Varteksa,Istre više nema ovo kaj sad imamo su izmišljeni klubovi koji su raznim smicalicama zadržali imena a nemaju veze sa ničime.Može se reći da su jednom nogom u grobu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.08.2011.
Poruka: 3.789
29. svibnja 2013. u 15:28
hanslindberg je napisao/la:

Kad Štimac pozove Jedvaja i Vrsaljka to je pomoć nogometnom klubu Dinamo, a kad isti taj Štimac pozove Maloču i Kalinića, onda je to pomoć Šoši, ili kojem već menadžeru, a Hajduk je tu slučajni dobitnik. E pa jebiga, nešto tu onda ne štima. 
.
Vidi cijeli citat


To nije pomoc nogometnom klubu Dinamo, nego nogometnom menadzeru Zdravku.
Ekvivalentno bi bilo kad bi Sosho (Kalinic, Tomasov) i Maloca (Pasalic) bili zaposlenici Hajduka. A nisu.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.11.2012.
Poruka: 4.349
29. svibnja 2013. u 15:33
Slazem se sa tvojim postom, ja san vise govoria o potencijalu koji hrvatska liga ima nakon pada tiranije. Pitanje je koliko cemo na to cekat, ali jedan put kad se desi postavit ce se ova pitanja. Nece nan liga procvjetat priko noci ali cinjenica je da uz sva sranja, lopovluk nerad i dalje imamo puno bolju poziciju za rast nego Bugari ili Slovaci npr. Nama fali prvenstveno postenje, organizacija pa onda infrastruktura. Ostale predispozicije imamo za slozit ligu najmanje al pari Austriji. Iz .nase lige se igraci prodaju za cifre koje prelaze ukupnu vrijednost SVIH bugarskih transfera u jednom prijelaznom roku, lezimo na sirovom talentu za sport, drzava smo koja voli sport i spekatakle opcenito, imamo i relativno dobru klimu... Ali imamo i problem krive distribucije. Ako se jedan dan rascisti mocvara i stvari postave u trzisnu perspektivu onda ce potencijalnom ulagacu bit vise privlacna Marsonia kao klub koji potencijalno moze privuc 5-6 tisuca prodanih ulaznica nego Rudes koji to ne moze. Cilu mocvaru na zivotu odrzavaju zagrebacki gradski novci koji narusavaju citavu ravnotezu i trzisnu utakmicu. Ne mozes imat polutrzisni polusocijalisticki model, da Varteks i Marsonia funkcioniraju na trzistu a Grad Zagreb da drzi Rudes i Dragovoljca. Ta situacija je neodrziva, i tu jedini pretvorba i zabrana financiranja gradskim i drzavnim novcem mogu pomoc. Ako to znaci da ce nan nogomet past u amaterizam na nekoliko godina dok se situacija ne rascisti, onda je to dobrodoslo rjesenje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2013.
Poruka: 132
29. svibnja 2013. u 15:39
Ti bi oslabio grad Zagreb ali to nije riješenje treba ojačati ostale dijelove Hrvatske a to nije ni tvoj ni moj zadatak.
hanslindberg
hanslindberg
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.08.2011.
Poruka: 2.411
29. svibnja 2013. u 16:00
kriticar je napisao/la:
Slazem se sa tvojim postom, ja san vise govoria o potencijalu koji hrvatska liga ima nakon pada tiranije. Pitanje je koliko cemo na to cekat, ali jedan put kad se desi postavit ce se ova pitanja. Nece nan liga procvjetat priko noci ali cinjenica je da uz sva sranja, lopovluk nerad i dalje imamo puno bolju poziciju za rast nego Bugari ili Slovaci npr. Nama fali prvenstveno postenje, organizacija pa onda infrastruktura. Ostale predispozicije imamo za slozit ligu najmanje al pari Austriji. Iz .nase lige se igraci prodaju za cifre koje prelaze ukupnu vrijednost SVIH bugarskih transfera u jednom prijelaznom roku, lezimo na sirovom talentu za sport, drzava smo koja voli sport i spekatakle opcenito, imamo i relativno dobru klimu... Ali imamo i problem krive distribucije. Ako se jedan dan rascisti mocvara i stvari postave u trzisnu perspektivu onda ce potencijalnom ulagacu bit vise privlacna Marsonia kao klub koji potencijalno moze privuc 5-6 tisuca prodanih ulaznica nego Rudes koji to ne moze. Cilu mocvaru na zivotu odrzavaju zagrebacki gradski novci koji narusavaju citavu ravnotezu i trzisnu utakmicu. Ne mozes imat polutrzisni polusocijalisticki model, da Varteks i Marsonia funkcioniraju na trzistu a Grad Zagreb da drzi Rudes i Dragovoljca. Ta situacija je neodrziva, i tu jedini pretvorba i zabrana financiranja gradskim i drzavnim novcem mogu pomoc. Ako to znaci da ce nan nogomet past u amaterizam na nekoliko godina dok se situacija ne rascisti, onda je to dobrodoslo rjesenje.
Vidi cijeli citat

@namodigrebza
"Ovi što prođu školu Dinama ili Zagreba pa se skrase po Sesvetama, Dragovoljcu, Rudešu i sl. opet su klase za Karlovac ili sl. A nekakva Marsonia nema uvjete da ih plati, normalno da će rađe ostat u Zagrebi igrat drugu ligu, upisat faks, pa ako od karijere i ne bude ništa.. takvih primjera imaš koliko želiš. 

Tako da u startu imaju bolje uvjete nego manje sredine koje ipak trebaju odriješiti malo kesu da privuku igrače, dignu škole i sl. a novaca nema, odakle? A ovi manji po Zagrebu uspješno mogu parazitirati, pokupe odbačene iz Dinamovih pionira, kadeta, juniora, filijala, opet imaju klasu jače ekipe nego drugoligaške sredine."

Primjer Mlinara, koji nije zadovoljio Dinamo/Lokomotivu i ode u Inter. Iz Intera se on proda za Udine. Ispada da je Inter platio ne znam koliko za takvog igraca, da je on koštao Bog sami zna koliko više od nekog Stojanovića iz Hajduka.

Dok je (opet uzimam primjer) Šibenik u drugoj ligi dužan nekakvom Malčiću konobaru iz Tovarnika 280 tisuća kuna, bez kamata. Da odeš u bilo koju (više od 50) srednju školu u Zagrebu naći ćeš barem 2 bolja igrača koji su prošli školu Dinama/Zagreba ili nekog trećeg, koji bi igrali za sitniš.

Meni je isto draže da igraju prvu ligu Cibalia, Marsonija ili Varteks. Ali te manje sredine sve teže funkcioniraju jer imaju mali izbor jeftinih a kvalitetnih igrača u odnosu na ove ZG klubove. A onda nam psujes i vrijeđaš nas, koda mene stvarno boli neka stvar hoce igrat Rudeš, Sesvete ili Zaprešić.  
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.11.2012.
Poruka: 4.349
29. svibnja 2013. u 16:15
@handslindberg: ne psujen tebe ni nikog ko normalno razmislja i ne zabija glavu u pijesak pred brutalnoscu realnosti... psujen -zagrebe- i slicne koji su ili toliko van pameti da stvarno viruju u ono sta pisu ili su toliki licemjeri da namjerno tuku kontru.

Sta se tice drugog dijela tvog posta, fond igraca u Zagrebu je OGROMAN i samo na racun toga nije nikakvo cudo da su npr neki zg treceligasi jaci od drugoligasa iz drugih dijelova drzave. Nije to ono o cemu ja govorim, ja govorim o FINANCIRANJU tih treceligasa iz gradske blagajne, za sta nema apsolutno nikakvog opravdanja sportske vrste. I svi znamo da ih se financira radi pranja love i kupovanja glasova, a problem nastane kad jedan treceligas Trnje sa 34 prodane karte po utakmici moze platit jednog igraca tri puta vise nego Cibalia zato jer mu Bandic bez ikakvog kriterija pokloni par milja godisnje. Sta onda Cibaliji preostaje nego da pokusa tog istog igraca privuc sebi sa vecom placom, sta je onda odvede u dugove itd itd. Ukratko Bandic je destabilizira nogometno trziste u hrvatskoj sa neracionalnim upumpavanjem ogromne kolicine politickog novca. To za posljedicu ima rast cijena i propadanje manjih sredina, a sa one mracnije strane i sve vecu ovisnost svih drugih klubova u Hrvatskoj o hobotnici sa glavom u Zagrebu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.11.2012.
Poruka: 4.349
29. svibnja 2013. u 16:17
BrankoLaljak je napisao/la:
Ti bi oslabio grad Zagreb ali to nije riješenje treba ojačati ostale dijelove Hrvatske a to nije ni tvoj ni moj zadatak.
Vidi cijeli citat

Ne bi oslabia grad Zagreb, nego bi uvea da grad Zagreb ne moze potrosit nerezonski vise nego ostatak drzave skupa na nekoliko rodijackih klubova preko kojih se pere lova i osigurava Dinamov monopol. Kad bi se to zakonski uredilo gradu Zagrebu bi ostalo tih 50 milja za izgradnju vrtica, kanalizacije, cesta itd.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.12.2011.
Poruka: 495
29. svibnja 2013. u 16:51
hanslindberg je napisao/la:
rus10 je napisao/la:
hanslindberg je napisao/la:
Koliko bi Zagreb trebao imati klubova u HNL-u s obzirom na broj stanovnika i kapital koji se vrti u Zagrebu?
Treba uzeti u obzir da i Split koji je ipak dosta manji ima 2 predstavnika.
Vidi cijeli citat

Ni jednoga.
Zato što broj stanovnika nema nikakve veze i nije kriterij igranja u 1.ligi.
Vidi cijeli citat

Pa naravno da nije kriterij. Ali grad i regija poput Zagreba u ovako centraliziranoj drzavi ako ima 2 ili 3 od 10 klubova u ligi nije anomalija. Pojedini kvartovi u Zagrebu imaju više stanovnika nego grad Vinkovci. Tu su sve firme, više novca kruži i puno više klinaca u mlađim pogonima. Bolji su i treneri, a i bolji uvjeti za rad. 

 To što bi ja da je Cibalia super financijski mocna kao i grad Vinkovci to je druga stvar.
Vidi cijeli citat



Hrvatska zivi od turizma - cinjenica.

Vise od trecine tog novca zaradi se na malom prostoru,  u Istri ( pricamo o miliardama Eura )

Kako to da nakon rebalansa, u Istru se vrati ukupno parsto miliona i to kuna , slicno kao u bilo kojoj Zupaniji.

A onda pogledas gospodartvo , kad ono mi Zagrebu konkuriramo i tu a vecinu Zagrebackog bdp-a cine firme bliske drzavi i bivse drzavne firme kao i strane banke.



Zasto mi kad smo bili gradski klub nismo imali proracun 5 puta veci od Dinamovog jel imamo 5 puta manje stanovnika a okrenemo vise novaca ? 

Zasto nismo imali 5 prvoligasa u Istri kad jedan  primjerice Rovinj okrene vise novaca nego svi ti kvartovi koji pricas zajedno bez obzira na broj stanovnika ? I Porec isto a Gorica primjerice  ima duplo veci proracun od ovih zajedno. Kako to ?

Vidis Istra je taj paradoks koji dokazuje da je kod nas sve stvar centralizacije drzave i parazitskog funkcioniranja centrale na racun periferije a ne nesposobnosti svih osim Zagreba.

[uredio Istra mi materina - 29. svibnja 2013. u 16:54]
hanslindberg
hanslindberg
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.08.2011.
Poruka: 2.411
29. svibnja 2013. u 17:01
Istra mi materina je napisao/la:
hanslindberg je napisao/la:
rus10 je napisao/la:
hanslindberg je napisao/la:
Koliko bi Zagreb trebao imati klubova u HNL-u s obzirom na broj stanovnika i kapital koji se vrti u Zagrebu?
Treba uzeti u obzir da i Split koji je ipak dosta manji ima 2 predstavnika.
Vidi cijeli citat

Ni jednoga.
Zato što broj stanovnika nema nikakve veze i nije kriterij igranja u 1.ligi.
Vidi cijeli citat

Pa naravno da nije kriterij. Ali grad i regija poput Zagreba u ovako centraliziranoj drzavi ako ima 2 ili 3 od 10 klubova u ligi nije anomalija. Pojedini kvartovi u Zagrebu imaju više stanovnika nego grad Vinkovci. Tu su sve firme, više novca kruži i puno više klinaca u mlađim pogonima. Bolji su i treneri, a i bolji uvjeti za rad. 

 To što bi ja da je Cibalia super financijski mocna kao i grad Vinkovci to je druga stvar.
Vidi cijeli citat



Hrvatska zivi od turizma - cinjenica.

Vise od trecine tog novca zaradi se na malom prostoru,  u Istri ( pricamo o miliardama Eura )

Kako to da nakon rebalansa, u Istru se vrati ukupno parsto miliona i to kuna , slicno kao u bilo kojoj Zupaniji.

A onda pogledas gospodartvo , kad ono mi Zagrebu konkuriramo i tu a vecinu Zagrebackog bdp-a cine firme bliske drzavi i bivse drzavne firme kao i strane banke.



Zasto mi kad smo bili gradski klub nismo imali proracun 5 puta veci od Dinamovog jel imamo 5 puta manje stanovnika a okrenemo vise novaca ? 

Zasto nismo imali 5 prvoligasa u Istri kad jedan  primjerice Rovinj okrene vise novaca nego svi ti kvartovi koji pricas zajedno bez obzira na broj stanovnika ? I Porec isto a Gorica primjerice  ima duplo veci proracun od ovih zajedno. Kako to ?

Vidis Istra je taj paradoks koji dokazuje da je kod nas sve stvar centralizacije drzave i parazitskog funkcioniranja centrale na racun periferije a ne nesposobnosti svih osim Zagreba.

Vidi cijeli citat

Pa sve to stoji, ali činjenica je da tamo novac struji. Kakva je pozadina tog novca, to je već sfera politike. A dubljom raspravom mi ćemo doći do toga da ćemo cijelu državu morati spaliti do temelja, pa sve iz početka da bi usrani HNL koji prati 1000 ljudi na stadionima učinili pravednijim.
  • Najnovije
  • Najčitanije