2. HNL 2018./2019.

DerSchwabe
DerSchwabe
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.08.2018.
Poruka: 435
22. svibnja 2019. u 13:10

Ma glavni problem sa licencama je taj da zapravo stranka (HNS) koja ocekuje uvjete od klubova je zapravo i zaduzena za razvitak klubova i infrastrukture. Trebaju potaknuti razvoj, a ne samo diktirati, traziti i ocekivati nesto od klubova bez da pomaze ili potice.

Ok je traziti od klubova neke minimalne uvjete poput financija i infrastrukture, ali treba biti dosljedan i transparentan.

Recimo, drago mi je da se Cibalia vratila u drugu ligu ali je razlog izbacivanja u 3. HNL bio prevelik dug. Taj dug se nije smanjio, vjerojatno kroz kamate jos povecao i evo ih natrag u 2. HNL. 

I to je samo jedan primjer totalnih nebuloza sto se tice tih licenca. Mozda Zadar "po pravilniku" opravdano nije dobio licencu, ali opet - tko zna...

Pravila su pravila - ali cim se dopustaju iznimke to vise nije pravilo vec fleksibilna direktiva...

[uredio DerSchwabe - 22. svibnja 2019. u 13:12]
Gegen den modernen Fußball
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
22. svibnja 2019. u 13:48

Kapetan Dugopolja Dominik Balić otišao u Maleziju

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.08.2018.
Poruka: 559
22. svibnja 2019. u 13:49

A prioi tvrditi da je netko nekome poklonio licencu ne vodi nikud. Kao netko nekome nešto poklanja. Smješno. 

Licenciranje daje plodove. Stadioni kakvi god da jesu, uređeniji su i adekvatniji natjecanju za koje se prijavljuje klub. Škole funkcioniraju. Financije fukcioniraju. Ne sjećam se kad sam zadnji puta čuo da neka ekipa mjesecima nije prilima plaću. Sve što klubovi potpišu u ugovorima lako je pod prijetnjom suspenzije i naplatiti. To je direktni utjecaj licenciranja !

Ako netko 20.05.2019. godine nije uspio ishoditi licencu za drugu ligu onda taj ili zbog svoje nesposobnosti ili zbog objetkivnih razloga odnosno jednostavno nema uvjete za natjecati se u drugoj HNL u sezoni 2019/20.

Vahirua
Vahirua
Mali dioničar
Pristupio: 17.08.2017.
Poruka: 5.089
22. svibnja 2019. u 14:06

RoyKeane je napisao/la:

A prioi tvrditi da je netko nekome poklonio licencu ne vodi nikud. Kao netko nekome nešto poklanja. Smješno. 

Licenciranje daje plodove. Stadioni kakvi god da jesu, uređeniji su i adekvatniji natjecanju za koje se prijavljuje klub. Škole funkcioniraju. Financije fukcioniraju. Ne sjećam se kad sam zadnji puta čuo da neka ekipa mjesecima nije prilima plaću. Sve što klubovi potpišu u ugovorima lako je pod prijetnjom suspenzije i naplatiti. To je direktni utjecaj licenciranja !

Ako netko 20.05.2019. godine nije uspio ishoditi licencu za drugu ligu onda taj ili zbog svoje nesposobnosti ili zbog objetkivnih razloga odnosno jednostavno nema uvjete za natjecati se u drugoj HNL u sezoni 2019/20.

Vidi cijeli citat

Nije Varaždin zimus, pa je izbornik uletio sa 2 plaće.

Jbg, on je Hrvatska

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.08.2018.
Poruka: 559
22. svibnja 2019. u 14:12

Vahirua je napisao/la:

RoyKeane je napisao/la:

A prioi tvrditi da je netko nekome poklonio licencu ne vodi nikud. Kao netko nekome nešto poklanja. Smješno. 

Licenciranje daje plodove. Stadioni kakvi god da jesu, uređeniji su i adekvatniji natjecanju za koje se prijavljuje klub. Škole funkcioniraju. Financije fukcioniraju. Ne sjećam se kad sam zadnji puta čuo da neka ekipa mjesecima nije prilima plaću. Sve što klubovi potpišu u ugovorima lako je pod prijetnjom suspenzije i naplatiti. To je direktni utjecaj licenciranja !

Ako netko 20.05.2019. godine nije uspio ishoditi licencu za drugu ligu onda taj ili zbog svoje nesposobnosti ili zbog objetkivnih razloga odnosno jednostavno nema uvjete za natjecati se u drugoj HNL u sezoni 2019/20.

Vidi cijeli citat

Nije Varaždin zimus, pa je izbornik uletio sa 2 plaće.

Jbg, on je Hrvatska

Vidi cijeli citat


Sorry, ali nisam stvarno čuo. Kako god, Varaždin se je snašao. Teoretski mogao je zimus i raspustiti momčad i dovesti novu. Ali zbog licenciranja nije. Jer se dugovi moraju plaćati. 

Vahirua
Vahirua
Mali dioničar
Pristupio: 17.08.2017.
Poruka: 5.089
22. svibnja 2019. u 14:16

RoyKeane je napisao/la:

Vahirua je napisao/la:

RoyKeane je napisao/la:

A prioi tvrditi da je netko nekome poklonio licencu ne vodi nikud. Kao netko nekome nešto poklanja. Smješno. 

Licenciranje daje plodove. Stadioni kakvi god da jesu, uređeniji su i adekvatniji natjecanju za koje se prijavljuje klub. Škole funkcioniraju. Financije fukcioniraju. Ne sjećam se kad sam zadnji puta čuo da neka ekipa mjesecima nije prilima plaću. Sve što klubovi potpišu u ugovorima lako je pod prijetnjom suspenzije i naplatiti. To je direktni utjecaj licenciranja !

Ako netko 20.05.2019. godine nije uspio ishoditi licencu za drugu ligu onda taj ili zbog svoje nesposobnosti ili zbog objetkivnih razloga odnosno jednostavno nema uvjete za natjecati se u drugoj HNL u sezoni 2019/20.

Vidi cijeli citat

Nije Varaždin zimus, pa je izbornik uletio sa 2 plaće.

Jbg, on je Hrvatska

Vidi cijeli citat


Sorry, ali nisam stvarno čuo. Kako god, Varaždin se je snašao. Teoretski mogao je zimus i raspustiti momčad i dovesti novu. Ali zbog licenciranja nije. Jer se dugovi moraju plaćati. 

Vidi cijeli citat

Ma upljujem malo :D naravno, nema veze s licencom

Kajzer
Kajzer
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.04.2009.
Poruka: 909
22. svibnja 2019. u 14:39

James_Howlett je napisao/la:

Kajzer je napisao/la:

Treba uvesti jednostavno pravilo. Može se licencirati samo stadion na kojem se nalazi sjedište kluba.

Vidi cijeli citat


A tko ce sprijeciti klubove u promjeni adrese?

 

Vidi cijeli citat


Pa to treba komisija provijeriti, da li su tamo stvarno kancelarije, trening tereni za mlađe kategorije tog kluba itd.

Mi smo sa kajze, otvorite špajze, jer ko ne pije, s kajzerice nije, naša doksa je samo napred loksa i mrtvi žive zbog lokomotive.
James_Howlett
James_Howlett
Željan dokazivanja
Pristupio: 31.07.2018.
Poruka: 851
22. svibnja 2019. u 15:16

Izgleda da bi nekima bilo najbolje da HNS dopusta sve i svasta, a kad svi zajedno budu nagomilali milijune duga, kad stadioni budu u raspadu, kad tereni budu oranice itd. onda cete se pitati na cemu se igra taj HNL, zasto HNS nista ne uradi i slicno. U Hrvatskoj ima par stotina klubova, ne moze HNS sviju pogurat, HNS svima moze postaviti uslove pa tko ih sve ispuni dobro dosao je, a tko ne ispuni neka ceka bolja vremena. Jos bi trebalo da HNS utuce lovu u neki klub koji ima ocajan stadion i koji ima neuredne financije, jer nemaju kapacitet za ono sto su naumili, a s druge strane imas npr. Dugopolje sa sjajnim stadionom, uredan klub ciji rezultati prate sve ostalo. Htjeli su i oni u visi rang prije par sezona, ali je nesto stekalo i nisu usli. Sve dok se licence ne dijele olako to znaci da se tezi napretku, da se trazi rad i da nema zezanja. Kad se licence budu olako dijelile tad ce bit opustanja, gomilanja dugova, zapustanja stadiona i slicno. Ljudi, HNS je dao svima ista pravila koja vecina ispuni i onaj mali dio koji ih ne ispuni se buni. Uradi nesto jbt, ako mogu drugi onda mozes i ti. Najlakse je sve pare dati u igrace, napraviti rezultatski uspjeh, a to sto ti je sve ostalo u k* to te briga, imas rezultat da ljudima zamazes oci i da ih pravis budalom. Nije to turnir mjesnih zajednica gdje se trazi najbolja ekipa, to je liga u kojoj pored rezultata postoje mnogi drugi uslovi. Ako mislis da su uslovi glupi i da je bitan samo rezultat onda se sa svojim klubom takmici svake godine u zupanijskoj ligi i budi prvi dok djeca lome noge po oranicama.

 

Netko je spominjao profesionalce i amatere. Nemas tu sta odvajati, vec je odvojeno po rangovima. Ako nisi profesionalac, ako ne zadovoljavas uslove onda tovaris u nizim rangovima i zdravo.

 

Kolega Master Yoda se ponavlja pa cu se i ja ponoviti. Ne mozes to zahtjevati, to nema logike bas nikakve. Zelis da klubovi iz trece lige imaju licencu za drugu ligu, to onda automatski vise nije licenca za drugu ligu nego licenca za trecu ligu. Zelis da klubovi u drugoj ligi imaju licencu za prvu ligu, to automatski vise nije licenca za drugu ligu nego za prvu. Gledaj ovo. Svi klubovi prve lige imaju licencu za prvu. Svi klubovi druge lige moraju imati licencu za prvu. Svi klubovi trece lige moraju imati licencu za drugu, a da bi igrao drugu vec si naveo da u njoj moras imati licencu za prvu. Koga je*es? De razmisli malo. Opet ce ti se dogoditi iste stvar, cak i gore, jer treceligas koji ulazi u drugu ligu ce morati imati licencu za prvu. Zar ne? Tocno to si rekao, da bi bio drugoligas moras imati licencu za prvu. Zamisli tad problema, treceligasi cesto ne ispune uslove za drugoligasku licencu, a sad bi im uveo da moraju imati prvoligasku. Nogometni sistem je jedna piramida, svaki rang ima svoja pravila i ne mozes ti ubacivati sad nesto tako apsurdno sto nema smisla. Jel bi i cetvrtoligas morali imati licencu za trecu? A oni tamo moraju imati za drugu, a da bi mogli dobiti za drugu moraju za prvu. Tako dodjes do tog da i u cetvrtoj ligi moras imati licencu za prvu ligu. Jednostavno nema logike. Mozes uvesti da uslovi za prvu i drugu ligu budu identicni, pa da se onda treca liga razlikuje od druge i prve zajedno, ali ce se i tad stvarati problemi kad treceligas zeli u drugi rang, jer ga dodje opet na isto ovo sto sam gore pricao. Da u Hrvatskoj ima toliko stabilnih klubova koji mogu tako funkcionirati rekao bih da Hrvatska treba prva tri jedinstvena ranga s 10-12-14 klubova i da iz cetvrtog ranga u rang vise ulaze samo dva kluba ili jedan kroz neko doigravanje izmedju osam amaterskih grupa u cetvrtom rangu. I tad bi mogao da saras neka luda pravila gdje su uslovi u prva dva ranga jednaki, tj. da novajlija iz treceg ranga ima sezonu na prilagodbu, ali i da je upad u treci rang skoro pa nemoguc, jer je u prva tri ranga malo zesci profesionalizam. Al to je nemoguce, Hrvatska nema taj kapacitet, nema 30-40 klubova koji mogu funkcionirati na visokom profesionalnom nivou, ma nema ni 20, u prvom rangu s 10 klubova se desavaju krahovi i taj sistem bi se jako brzo urusio, mada bi to bilo idealno da se ima recimo 50tak klubova koji imaju ambicije biti drugoligasi ili se barem boriti za drugi rang, jer bi na taj nacin imao pravu konkurenciju i klubove koji mogu i zele nesto vise, ali u tom slucaju mi o ovome ne bi ni raspravljali, jer bi takvi bili u vrhu trecih liga, s licencama, parama, igracima, a ne neki koji u visi rang i ne zele ili neki koje je rezultat posrao, ne mogu dobiti licencu pa im je sad HNS kriv. Ako moj sef dadne meni 10% proviziju i mom kolegi 10% proviziju na prodanu robu, jel moj sef kriv ako moj kolega zaradi 10.000 eura, a ja 100 eura i nemam za brasno i racuna? Valjda sam ja kriv jer sam ja lose radio dok se kolega trudio. To je moj sef nagradio, dao je kolegi zaradjeno, dao mu visu poziciju, a meni moze dati otkaz jer od mene ocito nema nista. I jel se sad ja trebam pobuniti i traziti sefa da i meni dadne 10.000 eura, jer i kolega ima to, radili smo isti posao samo sto se on trudio, borio, a ja lezao i bolio me k* za sve, jer nisam ja kriv, kriv je sef sto nam ne dozvoljava opustanje i sto nagradjuje rad, a kaznjava nerad. 

telekineza
telekineza
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.05.2011.
Poruka: 2.070
22. svibnja 2019. u 15:39

Master Yoda je napisao/la:

znam da je ona ideja koju sam napisao u raspravi prije koji tjedan ekstremna (da svi drugoligaši prije početka sezone moraju imat uvjete za prvu ligu, kao i trećeligaši za drugu) ali ja ne vidim drugo rješenje za spriječit ovu lakrdiju. svaku sezonu imamo cirkus sa licencama, klubovi vrlo često na terenu izbore promociju u rang više ali ne idu naprijed jer nemaju uvjete i to je zapravo u redu, ali kako je onda moguće da je taj klub uopće započeo sezonu sa takvim uvjetima gdje oni zapravo odma pokazuju da nemaju ambiciju za promoviranje u viši rang

 

jako mi je žao zadra jer se ono govno od sinovčića konačno distanciralo iz kluba, neke su se stvari pomaknule, ali ne mogu se oni bez veće podrške na svim poljima izvuć od orgijanja bivših "gazdi". ne znam kakva je situacija i neću pametovat, ali ne vjerujem da je dragovoljac zadovoljio sve uvjete jer se pričalo da su oni čak u goroj poziciji od zadra, pogotovo po pitanju financija, ako se ne varam oni su u predstačajnoj nagodbi. neću ulazit u to kakvim su manevrima došli do drugoligaške licencije ali da je jako čudno to je

Vidi cijeli citat


Po meni možda nebi bilo loše napraviti drugačije na način da licence ne vrijede godinu, nego tri ili pet. Odrediti kriterije za svaki rang što je potrebno od infastrukture i ostalih sadržaja i izdati odmah licence na to određeno razdoblje. Ekipe znaju na čemu su svake godine. Dati svima godinu, dvije da naprave uvjete za koji rang žele i tada nek nastupi licenciranje. Ako zatražiš licencu samo za 3 ligu, 3 ili 5 godina nećeš moći u drugu ligu nikako makar svake godine osvojio svoju ligu dok ne dođe ponovno licenciranje. Ukoliko u međuvremenu dođe do nekih dugova jednostavno klubu ukinuti licencu i na kraju sezone pada u za to predviđeni rang, odnosno treći ligu. Na taj način bi se moglo vidjeti barem što koji klub ima u nekim petogodišnjim planovima.

babalu55
babalu55
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.08.2012.
Poruka: 1.983
22. svibnja 2019. u 16:16

Kao netko tko je stalno na Stanovima stvarno moram reći da je stadion očajan. Nova zapadna tribina za cca 4000 natkrivenih mjesta sa svim potrebnim sadržajima je zapela na početku krize 2009. i nema naznaka da će se krenuti i realizaciju. Problem sa istočnom tribinom je to što je vanjski dio sa poslovnim prostorima u vlasništvo neke banke ( rezultat rada prethodnih uprava). Tako da se  natkrivanje te tribine ( relativno mala investicija ) i eventualnog uređenja tih prostora za službene potrebe ne može postići bez odobrenja banke.