2. HNL 2018./2019.
Poljičanin i ne igra na svojem igralištu... Pravilo o teritorijalnosti treba olabaviti, ali ne i ukinuti, čak i radi tradicije. Zašto bi Solin igrao na našem Splitovom igralištu? Neka lijepo ulože u novu lokaciju kojom se busaju u prsa svako malo, a svi znamo da od toga neće biti ništa... Mi imamo svoje igralište koje su gradili splitovci još od 1953. pa je onda neustavni Zakon o sportu iz 1995. godine dao vlasništvo Gradu Splitu, u paketu s ostalim sportskim terenima.
Puno domaćih klubova gradilo je svoja igrališta vlastitim novcem i rukama, često i na zemljištu koje je klubu poklonio neki simpatizer ili član kluba, a onda je to sve postalo gradsko/općinsko. Totalna glupost.
RoyKeane je napisao/la:
Pišeš o svojem subjektivnom dojmu. Navodiš gradove koji ne uspijevaju (ili su zapravo uprave tih klubova nesposobne?). Zašto ne navodiš pozitivne primjere? Dugopolje, BSK , Solin, Zmijavci....
Zar moramo biti taoci nesposobnih? Ako može Bijelo Brdo ili Zmijavci ili Dugopolje zašto ne mogu Zadar, Slavonski Brod ili Karlovac?
I da te ispravim Gorica nije mogla igrati u Zagrebu jer je druga Županija.
Vidi cijeli citat
Dugopolje i BSK nisu pozitivni primjeri. Dugopolje godinama uopće se ne prijavljuje za 1. ligu, iako bi rezultatski mogli konkurirati, a BSK bi, da nije licenci, već odavno bio drugoligaš, ljudi su godinama bili u vrhu 3. lige-istok i u Kupu izbacivali drugoligaše.
Tvoj argument je dosta jak da su uprave Zadra, Marsonie, Karlovca i sličnih zapravo nesposobne, lijene, korumpirane, štagod, kad bi se radilo o tek nekolicini klubova. Budući da je velikoj većini klubova u nižim ligama imati licencu za 2. ligu science-fiction, kamoli 1., to navodi na činjenicu da su zahtjevi za licencu proizvoljni i u neskladu sa situacijom u zemlji.
I nisam mislio na Goricu, već sam pisao teoretski. Klubovi poput Sesveta, Lučkog, Hrv. Leskovca, D. Odranskog Obreža... imaju pravo prijaviti bilo koji stadion u Zagrebu, jer, iako nisu zagrebački kvartovi, spadaju pod Grad Zagreb, time su povlašteni u odnosu na, recimo, Goricu, N. Ivanić-Grad, Samobor..., koji ne spadaju pa to ne mogu. S tim da je Gorica čak i mogla, mislim, zbog opet vrlo proizvoljnog pravila da je dovoljno biti manje od 20 km udaljen od granice sa Gradom Zagrebom.
Splitovac je napisao/la:
Vidin velike priče o Zadru, a tu su ostale najmanje dvije točke zbog kojih ni lani nisu smili dobit licencu za 2. HNL. Da je HNS samo politika i kriminal, to svi znamo, tako da različiti kriteriji u razmaku od 12 miseci nisu ništa čudno. Ali, da se vratin na tri točke:
1. Infrastruktura: Stanovi su ultraproblematični, pogibija vlastitog igrača je, na žalost, samo vrh ledene sante. Tribine više manje iste ka i nakon obnove prije 40 godina, a o pomoćnom igralištu (Bagat) moglo bi se govorit također ka o gubilištu dječjeg zdravlja
2. Financije: samo da spomenemo dug državi za poreze/doprinose
Vidi cijeli citat
Evo, ista stvar ovdje, ako Zadar ima problema sa sigurnosti infrastrukture ili financija, onda on ne smije igrati nigdje, ne samo u 2., nego ni u 3., Županijskoj, bilo gdje.
Također, financije i sigurnost su nešto čime bi se nadležne institucije trebale baviti stalno, a ne da to Komisija za licenciranje provjerava jednom godišnje, u svibnju.
babalu55 je napisao/la:
Najpametniji su Orijent, Čakovec i Varaždin. Ugasiš klub, osnuješ novi, dodaš neki broju imenu kluba, dugove izbrišeš i bog te veselija. A Zadar, Šibenik, Cibalija se jebu sa starim dugovima.
Vidi cijeli citat
Marsonia, Neretva, Karlovac, Vukovar, Kamen Ingrad, TŠK, Suhopolje M 127., Primorac Stobreč, Pazinka, Dubrovnik..., kada toliko bivših prvoligaša napravi isto, onda ih se ne može baš kriviti šta rade kao ostali, ne možemo mi u Šibeniku, na primjer, kriviti Varaždin za to, kad su KK Šibenka i VK Solaris napravili isto, a 2012. se i za nogomet to razmatralo.
ian wright je napisao/la:
cijela zbrka postoji zato jer su pravila kruta. Ovaj naš sistem da se svi ponašaju kao profesionalci, a igraju u amaterskim uvjetima je sranje. Trebalo bi konačno podijelit nogomet na profesionalni i na amaterski
za profesionalne klubove bi vrijedila stroga pravila i licence, morali bi imati odgovarajuću infrastrukturu, uredne financije, škole nogometa, ženske ekipe, travnat teren, reflektore, toplu vodu u svlačionici, slobodno mogu prodavat igrače i kupovat igrače itd. Standarde za dobivanje licence bih čak podigao do razine Uefinih licenci bar za pretkola
za amaterske klubove bi vrijedili puno niži standardi. Igrači dobijaju neku hranarinu, imaju amaterski ugovor, stavi im se salary cap, pa ne mogu mijenjat klub za ništa više od iznosa po tablicama i gotovo. Ne moraju imat krov, 5000 stolica, reflektore, U13 momčad, grijanu svlačionicu, ma ništa. Ako Zmijavci ili Vrapče s takvom ekipom i u takvim uvjetima izbore plasman u drugu ligu, neka je i igraju. Ako izbore i plasman u prvu ligu, neka je i igraju, ja nemam ništa protiv. Ali nema transfera, nema gostujućih navijača na utakmicama (jer ih nemaju gdje smjestit na igralištu), nema zarade izvan prodanih ulaznica, sponzora i sitniša od TV, sve dok ne steknu uvjete za dobivanje profesionalne licence
tko bude kršio pravila, davao igračima na crno 2000 kuna više, odmah izbacivanje tri ranga niže
financijski je to na nuli, malo priljeva, ali ni ulaganja nisu velika. Ako nisu sposobni dobiti profesionalnu licencu, neka onda igraju nogomet zbog radosti loptanja na livadi. Nema u tome ništa loše
ali, tu je problem, jer svi vrlo rado prodaju igrača u Kecskemet za 20 000 €, ali rijetki su koji taj novac ulože u klub da postave još jednu pipu s toplom vodom u svlačioni ili kupe djeci dvajst dresova, već dovode i plaćaju druge igrače
Vidi cijeli citat
Vrhunska ideja, amaterski klubovi bi teško imali plasman, ali bi imali rezultatski motiv igranja, ako uspiju izboriti viši rang, neka igraju. Tko želi biti profesionalan, neka se potrudi, ali nema više da od 1. kola se zna da samo Vž i Ši imaju teoretsku šansu za prvu, kao sad. Vrhunski!
Kajzer je napisao/la:
Treba uvesti jednostavno pravilo. Može se licencirati samo stadion na kojem se nalazi sjedište kluba.
Vidi cijeli citat
Grozna ideja, ako želimo da Dubrava ili Rudeš nisu povlašteni u odnosu na Junak ili Vinogradar, onda treba donositi pravila koja bi pomagala Junaku, a ne odmagala Rudešu pa da nitko ne dobije licencu.
19s83 je napisao/la:
Treba maknuti pravilo da se mora igrati u vlastitom gradu/općini pa čak i županiji, na taj način nitko nije povlašten.
Vidi cijeli citat
Ma naravno!
Stadion mora biti isključivo tamo gdje je i sjedište lokalne vlasti koja ga financira.
Ako grad može imati trećeligaša ili drugoligaša,može valjda imati i nekakav stadion.To ovisi o gradonačelniku ili načelniku.Oni se biraju na izborima.
Još mogu zamislit neku siromašnu sredinu gdje vlada nezaposlenost pa ajde,...(zanemarimo da se postavlja pitanje kako ti siromasi mogu plaćat trećeligaške i drugoligaške nogometaše),ali da npr jedna Opatija nema stadion kapaciteta par tisuća,i to ne bilo kakav nego sa svim mogućim popratnim sadržajima tipa sauna,teretana,pa i bazenčić,pomoćni tereni i šta ja znam,koji se mogu iznajmit ,turistički iskoristit,gdje bi se održavale razne pripreme...gdje bi igrao njihov klub...pa da igraju 4.ligu svejedno,toliko love a igralište dno dna.Eto njima ne bi iz principa dao da igraju izvan Opatije i ne samo njima ali oni su baš drastičan primjer s jedne strane blještavilo s druge oranica.
Za svih vrijedi ,da za plaće imaju,a za infrastrukturu nemaju love.Sve to treba staviti na svoje mjesto,imaš stadion za 3. igraj 3.,imaš za 4. igraj 4,imaš stadion koji nije u pedalj po propisu ,odje.i,nemožeš igrat ni 5. rang...sagradi napravi uloži...ako ne može trenutni vlasnik ili vlast,ima tko može.
Imam još bolju ideju,da se 1.HNL liga igra u Austriji ili Njemačkoj.Zašto bacat lovu na beton i željezo kad se tom istom lovom mogu plaćat igrači.Osim toga,ima tamo naših ljudi dosta,imaju i bolji standard,vjerujem da bi i posjećenost bila bolja.
[uredio Player 13 - 23. svibnja 2019. u 18:40]
James_Howlett je napisao/la:
Kajzer je napisao/la:
Treba uvesti jednostavno pravilo. Može se licencirati samo stadion na kojem se nalazi sjedište kluba.
Vidi cijeli citat
A tko ce sprijeciti klubove u promjeni adrese?
Po meni su za sve krive nesposobne uprave, kako je netko i naveo. U klubovima ne postoji nikakav plan razvoja ili odrzavanja kluba. Klubovi imaju plan da opstanu i nista vise. Onda se dogodi jedna sezona kada ih dobro krene i odmah porastu ambicije za visi rang, malo se jace pogura i hoces u drugu ligu na silu, bez ikakvih planova i predispozicija.
Da klub ima recimo petogodisnji plan razvoja pa da kazu ajmo tri godine uloziti u omladince, ajmo graditi ekipu. Idemo u tom razdoblju polako urediti stadion za visi rang. Imas vise nego dovoljno vremena da ga uredis. Onda nakon tri sezone napadnes visi rang, a vec imas 90% sredjenu infrastrukturu koju ces na ljeto malo dotjerati ako se pojacaju kriteriji i ako izboris visi rang. Ujedno vec imas uhodanu omladinsku skolu iz koje ces pokupiti plodove rada i imat ces svoje igrace uz igrace sa strane. Toga nema nigdje, na visi rang puca ona ekipa koju je sreca posrala u prvoj polusezoni. Nitko nema plan razvoja. Malo je previse za primjer, al Kek je po dolasku u Rijeku zahtjevao takav plan razvoja. I sta se desilo? Rijeka je dva puta igrala grupe EL i prvi put u povijesti osvojila ligu.
Poneki klubovi utuku silu love u igrace, a infrastruktura neka pati. Za licenciranje moras ispuniti pet uslova, rezultat je samo jedan od njih, samo 20% razloga za promociju ili izbacivanje i opet se to nekim ljudima ne moze objasniti. Ako neces da ispunis sve uslove onda igraj zupanijsku ligu, po osvajanju ne zahtjevaj promociju i zdravo. Evo Dugopolje u cvajti, nisu ni predali zahtjev za licencu, jer ju mozda ne bi ni dobili ili znaju da ih ceka krah pri ulasku u visi rang. I ostaju tu gdje jesu, odrzavaju klub na toj razini i to je to. Najlakse je na silu nesto traziti, zahtjevati, kukati da je HNS kriv, a to sto neko selo moze, a ti gospoda iz grada ne mozes bi trebala biti tvoja sramota.
Vidi cijeli citat
Bez plana i razvoja klubovi će ionako propasti u niži rang, ali tamo gdje je jedino važno, na zelenom terenu. Nepotrebno je uz rezultat dodavati bilo kakvu drugu regulativu i uvjete. Inače bi navijači trebali prestati pratiti utakmice, koje postaju nebitne, i početi pratiti izvođače radova i klupsku birokraciju, koji su jedini važni za promociju.
Ako klub ima plan, razvoj, školu, infrastrukturu pa završi četvrti u 3. ligi, a nitko od prvih 3 ništa od toga nema, onda zaludu to četvrtom klubu i plan i razvoj, kad nije sposoban biti prvi. Ali plan i razvoj bi mu dugoročno trebali pomoći u odnosu na te druge klubove, ako ne pomogne, onda taj klub ne zna raditi, makar ima školu sa 300 djece.
Šta mi zapravo licencama učimo tu djecu? Da nije bitan postignut rezultat, nego uvjeti (a uvjeti bi trebali služiti postizanju rezultata, ne ga garantirati). Zamislimo da je tako i drugdje, recimo 2 škole se natječu u nečemu, pobijedi siromašnija škola, ali dalje ide ova druga, jer ima uvjete.
Licence i regulativa zapravo ne potiču, nego demotiviraju. Šta motivira Dragovoljca da bude bolji, kad godinama opstaju jer neki drugi ne mogu dobiti licencu?
Rijeka i slični bi htjeli soliti pamet malim klubovima i ne dati im da se natječu u 1. ligi, ali pazite da vam se ne dogodi košarkaški scenarij, da Milan, Chelsea i ostali onemoguće Rijeci najelitnija natjecanja.
Ante Rebić u 93. minuti postigao prvijenac i spriječio pobjedu Juventusa
Kolarić promijenio odluku, Rog zaradio izravan crveni karton
Sigur srušio Dinamo na Poljudu, Hajduk na sedam bodova prednosti ispred Modrih
Gattuso: 'Mi i dalje nemamo kvalitetu kakvu ima Dinamo i zato me ova pobjeda posebno veseli'
RoyKeane je napisao/la:
A prioi tvrditi da je netko nekome poklonio licencu ne vodi nikud. Kao netko nekome nešto poklanja. Smješno.
Licenciranje daje plodove. Stadioni kakvi god da jesu, uređeniji su i adekvatniji natjecanju za koje se prijavljuje klub. Škole funkcioniraju. Financije fukcioniraju. Ne sjećam se kad sam zadnji puta čuo da neka ekipa mjesecima nije prilima plaću. Sve što klubovi potpišu u ugovorima lako je pod prijetnjom suspenzije i naplatiti. To je direktni utjecaj licenciranja !
Ako netko 20.05.2019. godine nije uspio ishoditi licencu za drugu ligu onda taj ili zbog svoje nesposobnosti ili zbog objetkivnih razloga odnosno jednostavno nema uvjete za natjecati se u drugoj HNL u sezoni 2019/20.
Vidi cijeli citat
Nije to zbog licenciranja, nego smanjene lige. Prva liga broji 10, druga 11 (pravih) klubova. Mnogi klubovi su bankrotirali pa nema duga, dok ZD, Cibalia i ŠI nisu baš smanjili puno dug. Stadioni u Sisku, Sl. Brodu ili Vukovaru nisu ništa bolji nego šta su bili. Osim Maksimira i Kranjčevićeve, nijedan drugi stadion u Zagrebu nije za 1. ligu.
Manjim brojem klubova pokušalo se maknuti iz vida one problematične pa su ostali oni koji se koliko-toliko nose, ostali ili bankrot ili životarenje.
"Sve što klubovi potpišu u ugovorima lako je pod prijetnjom suspenzije i naplatiti. To je direktni utjecaj licenciranja !" Zar se prije ovo nije moglo? Ako nije, onda je to posao za sud i policiju, ne Savez.
Sustav licenciranja je direktno odgovoran šta su Varteks ili Karlovac bankrotirali, jer kad ih je već izbacilo u nižu ligu, klubovima je postalo lakše donijeti odluku o bankrotu, ništa ne gube.
Da je nogometna situacija kod nas napredovala, ne bi mi sad imali samo 14 klubova u 2. HNL. U cijeloj RH imaš niti 25 klubova koji bi mogli dobiti licencu za 2. ligu.
A i jest upitno kako netko dobije licencu, a prošli put nije. Tu je i taj problematičan datum, 20.5., ako imaš dogovorenu otplatu duga tad, već mjesec dana kasnije ti to možeš izigrati.
19s83 je napisao/la:
Nije to zbog licenciranja, nego smanjene lige. Prva liga broji 10, druga 11 (pravih) klubova. Mnogi klubovi su bankrotirali pa nema duga, dok ZD, Cibalia i ŠI nisu baš smanjili puno dug. Stadioni u Sisku, Sl. Brodu ili Vukovaru nisu ništa bolji nego šta su bili. Osim Maksimira i Kranjčevićeve, nijedan drugi stadion u Zagrebu nije za 1. ligu.
Manjim brojem klubova pokušalo se maknuti iz vida one problematične pa su ostali oni koji se koliko-toliko nose, ostali ili bankrot ili životarenje.
"Sve što klubovi potpišu u ugovorima lako je pod prijetnjom suspenzije i naplatiti. To je direktni utjecaj licenciranja !" Zar se prije ovo nije moglo? Ako nije, onda je to posao za sud i policiju, ne Savez.
Sustav licenciranja je direktno odgovoran šta su Varteks ili Karlovac bankrotirali, jer kad ih je već izbacilo u nižu ligu, klubovima je postalo lakše donijeti odluku o bankrotu, ništa ne gube.
Da je nogometna situacija kod nas napredovala, ne bi mi sad imali samo 14 klubova u 2. HNL. U cijeloj RH imaš niti 25 klubova koji bi mogli dobiti licencu za 2. ligu.
A i jest upitno kako netko dobije licencu, a prošli put nije. Tu je i taj problematičan datum, 20.5., ako imaš dogovorenu otplatu duga tad, već mjesec dana kasnije ti to možeš izigrati.
Vidi cijeli citat
Jel moguće da me netko sabotira ?
Da netko protiv mene lobira !
Možda je vlada...možda su srbi...možda masoni....
chek out
[uredio RoyKeane - 23. svibnja 2019. u 21:29]
- Najnovije
- Najčitanije
Cataldijeva reakcija ponovno je potvrdila važnost poznavanja prve pomoći
8 sati•Talijanski nogomet
Frigan strijelac, a Vušković vrlo dobar, u remiju Westerloa protiv Genta
8 sati•Europske lige
Ante Rebić u 93. minuti postigao prvijenac i spriječio pobjedu Juventusa
9 sati•Talijanski nogomet
Gattuso u opuštenijem tonu: 'Crno vino? Neću moći piti'
9 sati•SuperSport HNL
Jeličić: 'Mislim da ću prije ja završiti na BBC-ju, nego Gorica dobiti u gostima'
9 sati•SuperSport HNL
Gattuso: 'Mi i dalje nemamo kvalitetu kakvu ima Dinamo i zato me ova pobjeda posebno veseli'
11 sati•SuperSport HNL
Kolarić promijenio odluku, Rog zaradio izravan crveni karton
11 sati•SuperSport HNL
Prekinut susret u Firenci, veznjak Fiorentine se srušio na terenu
13 sati•Talijanski nogomet
Ozljedama desetkovani Juventus gostuje kod Rebićevog Leccea
17 sati•Talijanski nogomet
Ohrabrujuće vijesti dolaze iz bolnice, Bove je pri svijesti!
12 sati•Talijanski nogomet
Sigur srušio Dinamo na Poljudu, Hajduk na sedam bodova prednosti ispred Modrih
12 sati•SuperSport HNL
Kronologija: Hajduk slavio protiv Dinama
14 sati•SuperSport HNL
Puno toga ide u korist Hajduku, ali Dinamo ne dolazi po poraz
22 sata•SuperSport HNL
Manchester City kod najtežeg protivnika traži prekid crnog niza
20 sati•Engleski nogomet
Kronologija: Pobjeda Istre 1961 u Kranjčevićevoj
16 sati•SuperSport HNL