Arsenal F.C.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.06.2007.
Poruka: 967
19. ožujka 2017. u 15:39
Frankopan je napisao/la:
Luis Garcia je napisao/la:
povijest povijest povijest.... zvučiš kao navijači liverpoola.
Vidi cijeli citat


Ko je od te kreme lani, prošle sezone, 2016. završio ispred Arsenala na ljestvici?



Cholo je napisao/la:
Mislio sam na kremu eurospkog nogometa. Da je krema otočkog to se mogu složit, makar u zadnje vrijeme sve manje se to osjeti.
Vidi cijeli citat


Jel Milan krema europskog nogometa? Jel Ajax? Što je kriterij? Koji se vremenski okvir gleda?
Il se ko i sve na ovom forumu gleda samo preciznim subjektivnim mjerilom?



Zubinho je napisao/la:
Ne znam sto ti znaci veci klub ali za Tottenham, Chelsea i City bi rekao da imaju vece sanse od Arsenala za osvojiti bilo koji naslov. I tako unazad 6-7 godina. Dodao bih tu i Liverpool...
Vidi cijeli citat


Ti si spominjao kremu, ne ja. Nisi spominjao ko će osvojit naslov, neg tko je krema. Leicester je trenutni prvak i nositelj naslova. Jesu li oni krema?
Ne izvrči svoje vlastite pizdarije da bi opravdao hejtanje na ovom topicu.
Vidi cijeli citat


Milan i Ajax nisu krema europskog nogometa. Krema Europskog nogometa su Barcelona, Real, Bayern, Atletico, Juventus.

Pa lani je Leicester bio prvak pa nije krema!
Krema ti je kad pricas o Barceloni i Bayernu ili Realu, nikad neces reci: "Joj, samo da prodju grupnu fazu ili da dobiju lagani zdrijeb i mogli bi daleko dogurati". Kad govoris o tim klubovima, govoris da ce najvjerojatnije ako se medjusobno ne dopadnu doci do finala/polufinala.

Ja ne hejtam nikog, samo ti kazem da u zadnjih 7-8 nikog u svom drustvu i sire nisam cuo da je rekao da misli da ce Arsenal biti prvak!! Ima razlicitih misljenja, od Chelsea, Citya pa do "ako Liverpool ne bude kiksao na malim utakmicama bit ce prvak".

Taj tvoj infantilni nacin razmisljanja je bolestan. Za tebe su vjerojatno Leeds i Nottingham Forest krema i veci klubovi od umjetnog Citya i Chelsea.

Dalje, ja ne hejtam, upravo sam govorio kako su Arsenalovi plasmani zadnjih godina realnost ove momcadi i kako mogu biti sretni da ipak imaju nekakvu konstantu.

Ti malo gledas povijest klubova (spominjuci Milan i Ajax) pa malo gledas zadnju sezonu.
Daj nadji si granicu i prestani sanjariti. Rusis kvalitetu diskusije svojim postovima...
blaise091
blaise091
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2016.
Poruka: 3.058
19. ožujka 2017. u 15:40
Pa imas tu puno problema sta se tice kako smo dosli do ovakvog kadra, prvi promasaj je bilo sto se vjerovalo da ce Ox, Ramsey i Wilshere nadomjestit Faba, Narsija, Van persia. A i to sta ti kazes zeli se previse sa premalo sredstava. I ta britanska kora je bila usmjerena i za marketing i za teren kao i Ozil.

 Ali vlasnicka struktura i uprava je sve zezla, kako je Dein otisa Wenger je svake godine biva sve mocniji dok se nije prakticki personificira sa klubom. I Ferguson je u Unitedu bia bog i batina, ali nije se bavia skautingom, omladinskom, sportski direktor. Ima je ljude koji su radili za njega, a Wenger je ovdje htio biti sve, i normalno da ce patit teren i trenerski posao, da je bar dovea neke mlade pomocnike s idejama. Ovako smo zapeli u nekom limbu, cak i da dodje Allegri sutra, pitanje je da li bi moga napravit pomak kao Conte u Chelseu.
Frankopan
Frankopan
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.05.2007.
Poruka: 14.402
19. ožujka 2017. u 15:45
Zubinho je napisao/la:
Milan i Ajax nisu krema europskog nogometa. Krema Europskog nogometa su Barcelona, Real, Bayern, Atletico, Juventus.

Pa lani je Leicester bio prvak pa nije krema!
Krema ti je kad pricas o Barceloni i Bayernu ili Realu, nikad neces reci: "Joj, samo da prodju grupnu fazu ili da dobiju lagani zdrijeb i mogli bi daleko dogurati". Kad govoris o tim klubovima, govoris da ce najvjerojatnije ako se medjusobno ne dopadnu doci do finala/polufinala.

Ja ne hejtam nikog, samo ti kazem da u zadnjih 7-8 nikog u svom drustvu i sire nisam cuo da je rekao da misli da ce Arsenal biti prvak!! Ima razlicitih misljenja, od Chelsea, Citya pa do "ako Liverpool ne bude kiksao na malim utakmicama bit ce prvak".

Taj tvoj infantilni nacin razmisljanja je bolestan. Za tebe su vjerojatno Leeds i Nottingham Forest krema i veci klubovi od umjetnog Citya i Chelsea.

Dalje, ja ne hejtam, upravo sam govorio kako su Arsenalovi plasmani zadnjih godina realnost ove momcadi i kako mogu biti sretni da ipak imaju nekakvu konstantu.

Ti malo gledas povijest klubova (spominjuci Milan i Ajax) pa malo gledas zadnju sezonu.
Daj nadji si granicu i prestani sanjariti. Rusis kvalitetu diskusije svojim postovima...
Vidi cijeli citat


Upravo ti rušiš kvalitetu diskusije svojim proizvojnim postavljanjem kriterija i određivanjem tko je, a tko nije. Arsenal je i povijesno i trenutno uvijek bio konstanta i uvijek na ili u vrhu. I doma i u Europi. 
Sama činjenica da ovdje hejtaš kako je Arsenal loš govori o ogromnim očekivanjima koje se ima za ovaj klub. 
A sama prva izjava ovog citiranog upisa, da Milan nije krema europskog nogometa mi govori da se tu prepirem s nekim balavcem koji nogomet prati 10ak godina. 
Živio rođo. 

blaise091
blaise091
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2016.
Poruka: 3.058
19. ožujka 2017. u 15:45
Ja bi reka da je Wenger odradia vrhunski posao u dvije trecine svoje vladavine, ali ova zadnja koja bi pocela sa potpisom Ozila ili i godinu, dvi ranije je ispod prolazne ocjene kad nas je sam navika na neke drukcije standarde.

Cak bi reka da se sam pogubia u onom trenutku kad je zamijenia Van Persia Giroudom, ne mislim kvalitativno nego stil igre ta dva igraca i Arsenal nekad i danas, nigdje dalje ne treba ici.
[uredio blaise091 - 19. ožujka 2017. u 15:56]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.06.2007.
Poruka: 967
19. ožujka 2017. u 16:00
Frankopan je napisao/la:
Zubinho je napisao/la:
Milan i Ajax nisu krema europskog nogometa. Krema Europskog nogometa su Barcelona, Real, Bayern, Atletico, Juventus.

Pa lani je Leicester bio prvak pa nije krema!
Krema ti je kad pricas o Barceloni i Bayernu ili Realu, nikad neces reci: "Joj, samo da prodju grupnu fazu ili da dobiju lagani zdrijeb i mogli bi daleko dogurati". Kad govoris o tim klubovima, govoris da ce najvjerojatnije ako se medjusobno ne dopadnu doci do finala/polufinala.

Ja ne hejtam nikog, samo ti kazem da u zadnjih 7-8 nikog u svom drustvu i sire nisam cuo da je rekao da misli da ce Arsenal biti prvak!! Ima razlicitih misljenja, od Chelsea, Citya pa do "ako Liverpool ne bude kiksao na malim utakmicama bit ce prvak".

Taj tvoj infantilni nacin razmisljanja je bolestan. Za tebe su vjerojatno Leeds i Nottingham Forest krema i veci klubovi od umjetnog Citya i Chelsea.

Dalje, ja ne hejtam, upravo sam govorio kako su Arsenalovi plasmani zadnjih godina realnost ove momcadi i kako mogu biti sretni da ipak imaju nekakvu konstantu.

Ti malo gledas povijest klubova (spominjuci Milan i Ajax) pa malo gledas zadnju sezonu.
Daj nadji si granicu i prestani sanjariti. Rusis kvalitetu diskusije svojim postovima...
Vidi cijeli citat


Upravo ti rušiš kvalitetu diskusije svojim proizvojnim postavljanjem kriterija i određivanjem tko je, a tko nije. Arsenal je i povijesno i trenutno uvijek bio konstanta i uvijek na ili u vrhu. I doma i u Europi. 
Sama činjenica da ovdje hejtaš kako je Arsenal loš govori o ogromnim očekivanjima koje se ima za ovaj klub. 
A sama prva izjava ovog citiranog upisa, da Milan nije krema europskog nogometa mi govori da se tu prepirem s nekim balavcem koji nogomet prati 10ak godina. 
Živio rođo. 

Vidi cijeli citat


Problem nije tvoje poznavanje nogometa i stvari koje se zbivaju oko njega. Problem je vise filozofske naravi, pa da ti objasnim.

Vise od 20 razlicitih klubova je osvajalo ligu prvaka. Sto to znaci? To znaci da su u nekom trenutku u svojoj povijesti bili najbolji u Europi. Znaci li to da su svi ti klubovi trenutno krema Europe? Ne.
Pojam povijest i postoji oz tog razloga da mozemo diskutirati kako je nesto nekad bilo.

Reci za Milan ili Ajax, povijesno gledano, da nisu imali znacajnu ulogu u Europskom nogometu bi bila pogreska.
Reci za Milan ili Ajax da su krema danasnjeg nogometa bi takodjer bila pogreska.

Dalje da ti pojasnim, diskutirati ne znaci apsolutno prihvacati kriterije nametnute od nekog viseg autoriteta. Upravo je propitkivanje istih i iznosenje vlastitih ideja i misljenja ono sto cini diskusiju kvalitetnom. Tvoj cijeli nastup i prozivanje mojeg miseljnja pizdarijama i mene balavcem dovoljno govori o tvojim drustvenim karakteristikama, dok voja nemogucnost shvacanja nekih filozofskih termina govori o onim intelektualnim.

Zato, ne bi se htio spustati na komunikaciju koja dolikuje raspravama po krcmama. Savjetujem ti da tipujes da Nottingham Forest ili Aston Villu dogodine u Ligi prvaka jer ipak su oni krema Europskog nogometa i imaju vise naslova LP od Arsenala, ako ti se to cini riznim uvijek ti ostaju Milan i Ajax...
Frankopan
Frankopan
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.05.2007.
Poruka: 14.402
19. ožujka 2017. u 16:12
Zubinho je napisao/la:
Tvoj cijeli nastup i prozivanje mojeg miseljnja pizdarijama i mene balavcem dovoljno govori o tvojim drustvenim karakteristikama, dok voja nemogucnost shvacanja nekih filozofskih termina govori o onim intelektualnim.

Zato, ne bi se htio spustati na komunikaciju koja dolikuje raspravama po krcmama.
Vidi cijeli citat


Sad sereš, a prvi si počeo govorit kako netko ima bolesno i infantilno razmišljanje. To dovoljno govori o tvojim društvenim karakteristikama. Nastavi sad nametat svoje mišljenje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.06.2007.
Poruka: 967
19. ožujka 2017. u 16:25
Frankopan je napisao/la:
Zubinho je napisao/la:
Tvoj cijeli nastup i prozivanje mojeg miseljnja pizdarijama i mene balavcem dovoljno govori o tvojim drustvenim karakteristikama, dok voja nemogucnost shvacanja nekih filozofskih termina govori o onim intelektualnim.

Zato, ne bi se htio spustati na komunikaciju koja dolikuje raspravama po krcmama.
Vidi cijeli citat


Sad sereš, a prvi si počeo govorit kako netko ima bolesno i infantilno razmišljanje. To dovoljno govori o tvojim društvenim karakteristikama. Nastavi sad nametat svoje mišljenje.
Vidi cijeli citat


Procitaj od pocetka komunikaciju.

Da zakljucim jos jednom:
za mene Arsenal nije krema Europskog niti Engleskog nogometa. Imaju konstantu rezultata za koje ja smatram da su njihov gornji limit s obzirom na igrace koje oni imaju i koje ima njihova konkurencija. Wengera ne smatram savrsenim trenerom ali ne mislim ni da je los. Danas je nogomet kao sport drugaciji nego prije. Globalizacija i sve veca kolicina novca koji se ulaze su doveli do toga da je tesko napraviti mega momcad iz regionalnom ili nacionalnog bazena talenata.

Osobno smatram da se nikad vise nece dogoditi da ce prvak Europe biti netko kao Steaua ili Zvezda.
Drugi klubovi su to prepoznali, njihovi vlasnici su ulozili puno novaca u sve aspekte funkcioniranja kluba.
Ako se Arsenal ne prilagodi, sve vise od ovoga sto sad ostvaruju ce po meni biti uspjeh. Eto.
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.056
19. ožujka 2017. u 16:26
Zubinho je napisao/la:

Polufinale FA kupa nije neuspjeh, ali nije ni uspjeh. Sezona bez trofeja za Arsenal je neuspjeh, a to im je jedina mogućnost preostala za trofej, tako da je sve osim osvajanja neuspjeh.
Vidi cijeli citat


Ajde ovako. Arsenal igra u 4 natjecanja svake godine. Liga, dva kupa i LP.
Kad se pogleda roster ove momcadi i Arsenalovih konkurenata, odmah se moze zakljuciti da LP i prvenstvo nece osvojiti. Ostaju im dva kupa. Prvi koji vecina momcadi, pa i Arsenal, igra s b postavom i FA kup u kojem se svake godine potuku ALI potuku se i drugi. Znaci to sanjanje o sezoni s trofejom je po meni za ovaj Arsenal neostvarivo.

danchy je napisao/la:

Ispadanje od Bayerna nije neuspjeh, ali 10-2 je ne neuspjeh, nego blamaža. Kad je Arsenal zadnji put prošao osminu finala LP?
Vidi cijeli citat

Zubinho je napisao/la:

Bayern je primao porcije i od Reala i Barcelone, Real je primao porcije od Dortmunda, Barcelona od Bayerna...
To su top momcadi i valjda svatko moze zamisliti scenarije u kojima ce Bayern naprasiti Real, a mozda i obratno. Sve ovisi kakav ce tko imati dan.

Od koga je ispadao? Bayerna, Barcelone, Monaca, Bayerna, Bayerna... Pa tu je za njih eventualno prolazan bio Monaco i to ako!?
Ajde ti meni reci kad zadnji put Arsenal nije prosao grupnu fazu LP ili da se u nju nije kvalificirao preko prvenstva?
A dogodilo se to i Unitedu pod SAF-om, i Mourinhu s Chelseaom, Tottenhamu, Cityu...

Realno Arsenal nije krema Europskog, a bogami ni otockog nogometa.
Za mene je ovo sto Wenger radi sasvim pristojno. Postoji konstanta, ali za nesto vise trebat ce uzeti bolje igrace.
Arsenal potrosi u zadnje 4 sezone koliko United i City u jednoj sezoni...
Razumijem da su navijaci i simpatizeri nezadovoljni ali osobno (napomena: bez nekog znanja o strukturi) ne vjerujem da Wenger sam kroji transfer politiku, a druga stvar, ne vjerujem da je pored Reala, Barcelone, Bayerna, Uniteda, Juventusa, PSG-a i Citya Arsenal uopce ozbiljna opcija top talentima.
Vidi cijeli citat

Pa u tome i je glavni problem da Arsenal nema šanse osvojiti naslov ni u prvenstvu, niti u LP. Pitanje je zašto? I tu se vraćamo na početak moga prethodnoga posta, što se dogodilo od "nepobjedivih" 2004. do danas? Vrhunski igrači odlaze, a zamjenjuju ih igrači nedostojni nositi dres toga kluba. Čija je to krivnja? Arsenal je skoro 10 godina bio bez trofeja, to je za klub takve povijesti, infrastrukture, organizacije itd. neviđeni gubitak. Čija je to krivnja?

Odgovor na sva pitanje je isti - Wenger i zato on treba otići. Naći ćeš moje upise na ovom forumu od prije 5-6 godina kad sam to pisao i od tada se ništa nije promijenilo, isti problemi, ista loša politika. Je li kriv samo Wenger? Dakako da nije, ali je svakako glavni krivac i klub se mora očistiti od njega i parazita mu. Već sam pisao da navijači ne trebaju očekivati renesansu nakon njegova odlaska, bit će možda i lošijih rezultata, ali će dugoročno klub profitirati.

Sad u odnosu na donji dio citata:
Moguće je da veliki klubovi primaju porcije jedni od drugih kad se dogodi loš dan ili nekoliko tih loših dana, ali Arsenal redovito prima porcije, a da nikome takve "porcije" ne može sam uručiti je također indikativno.

Reći da Arsenal nije krema otočkog nogometa je neozbiljno. Pa i sam se pitaš kad zadnji put nisu bili u top 4 ili prošli grupu LP. Zar to može klub koji nije krema te lige? A o tome jesu li krema europskog nogometa je također diskutabilno, dok ovo prvo nije niti malo. Za to bi trebao odgovor koliko klubova bi spadalo  u tu kremu i koji bi bili kriteriji.

U pravu si, postoji konstanta, ali konstantno nazadovanje iz sezone u sezonu. S igračima kakve je imao Wenger je sezonama ostvarivao prosječne i ispodprosječne rezultate, a unazad dvije godine kad ta ekipa realno nije top 4 ti rezultati su i vrlo dobri, ali vratimo se na početak. Zašto Arsenal uopće ima tako lošu ekipu?
[uredio danchy - 19. ožujka 2017. u 16:27]
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.06.2007.
Poruka: 967
19. ožujka 2017. u 16:43
Da objasnim ovo ako me se nije shvatilo.
Ja sam rekao da je moje misljenje da su ovi rezultati koje Arsenal postize (svake godine kvalificiranje u LP) za mene uspjeh jer osobno smatram da je to plafon ove momcadi (kao i ispadanje od Bayerna i Barcelone u LP). I po imenima igraca i po prikazanoj igri (ono sto sam osobno gledao).

Jednostavno ja njih ne dozivljavam kao ozbiljne kandidate za naslov.
Odmah sam u prvom postu rekao da sto se tice transfera Wenger i svi odgovorni za taj dio moraju ici.
Ali ako je istina ona druga, da uprava nece dati pare za mega igrace, onda tu nije kriv Wenger.

Iz dana u dan slusamo kako ce United dati za Griezmanna 100M, vec su dali za Pogbu, Pepu ce dati 350M za rebuilding. Mislim o cemu mi pricamo, ako je od 50 najskupljih transfera 20 iz Premiershipa, a od toga 3 od Arsenala...
Kako da Arsenal napravi mega momcad ako sami ne mogu napraviti igraca svjetske klase, a ne zele ga niti kupiti?

Kad kazem krema, vec sam rekao, mislim na trenutno najbolje klubove u Europi za koje ce se vecina sloziti da su ozbiljni kandidati za osvajanje LP.
blaise091
blaise091
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2016.
Poruka: 3.058
19. ožujka 2017. u 16:50
Hmm, ja bi se najvise slozia sa forumasem Luisom, Arsenal nema tako losu ekipu, tj. igrace, koliko je ta ista ekipa nebalansirana, tj. lose selektirana. Wenger se u jednom trenutku pogubia i odusta od svojeg nogometa ali bez jasne vizije sta dalje.

 Pa mi smo jos krajem devedesetih igrali nesto slicno ovomu sta Monaco igra sad ali imali smo igrace za to. Wenger je vecinom vrtia napad kroz agilnog, mobilnog ,tehnicki potkovanog npadaca bio to Anelka, Henry, Adebayor, Van Persie. Zasto je odusta od toga i danas je najblizi tome Welbeck koji je dobar za bit rezerva to samo on zna. Alexis je vrhunsko krilo ili druga spica ali prva nije ni priblizno i ne mozes kroz njega vrtit napad duze od mjesec dana, ni Cile to ne radi.

 Zatim smo imali bekove koji su visili na protivnickoj polovici, ali ima si i krila ispred koja su im pruzala adekvatnu zastitu, danas imamo jedino Bellerina, kad on ne igra napad padne jedno za trecinu. Nekad smo imali i agilne igrace, tehnicki potkovane koji su mogli svasta jedan na jedan. Danas imamo samo Alexisa i Oxa koji je poor man Alexis koji mogu iz nicega napravit razliku.

I u tom drugom Wengerovom periodu koji je vecini neuspjesan, ali ja bi reka da je prilicno uspjesan, negdje od 2004-2011 kada je Wenger bez novaca igrao atomski nogomet, barem za oko, falilo je malo snage, misica a i opcenito kvalitete za neki znacajniji trofej ali bili smo samo takav faktor sa net spendom nula, hej priblizno nula. To sta su prodavali pricu da klub ima para, to je cisto za imidz kao i danas. Wenger je s nula novaca igrao sjajan nogomet jer je vjerova u neku ideju i forsira to.

Ali ovo od Girouda i dalje koji je meni drag igrac ali za neki drugi nogomet, ne za Wengerball tesko je naci neku ideju, jedan veliki kupus koji bi neko treba raskupusat. Ali i dalje tu ima i dobrih i vrijednih igraca, pa samo da prodas ovo ljeto Ozila, Sancheza, Ramseya, Walcotta + 80 milja budzeta imas 250 milijuna za temeljitu rekonstrukciju. Ali treba prava osoba, volja kluba da se pare od prodaje sve uloze u nove igrace u sta ja osobno ne vjerujem, ako budemo prodavali naveliko bojim se da ce netspend opet bit nula iduce ljeto.
  • Najnovije
  • Najčitanije