Bundesliga 17/18

123
...
282930
...
656667
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.05.2011.
Poruka: 6.704
21. prosinca 2017. u 12:15
db je napisao/la:
da su schalke i/ili leverkusen nakon prošle sezone, koja je za njih bila jadna, igrali u ligi prvaka, prošli bi skupinu, jer znaju igrati to natjecanje.

mi red bullovci se još privikavamo na sve to, ali doći ćemo do vrha.
ako smo u formuli 1 jedno vrijeme skinuli ferrari, mclaren i mercedes s vrha, uspjet ćemo i u nogometu. 
Vidi cijeli citat



Ako nije u pitanju zajebancija i isprdavanje bandwagonera, bojim se da ni posjet doktoru neće pomoći.

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
21. prosinca 2017. u 12:18
zašto netko može navijati za manchester united, arsenal ili liverpool, a ja ne mogu za klub loptanja na travi iz leipziga u vlasništvu proizvođača energetskog napitka?

pogotovo me napaljuje što je klub (de facto) privatan u ligi koja se tome protivi, nema komunističkog izdrkavanja (tvornice radnicima, klubovi navijačima) oko njega i nema nikakvu tradiciju ni povijest 


[uredio db - 21. prosinca 2017. u 12:19]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.861
21. prosinca 2017. u 12:43
Njemački klubovi, osim Bayerna i u većini sezona Dortmunda, ne mogu jednako kvalitetno gurati na dva fronta. Lani je Leverkusen odigrao kriminalno lošu sezonu u prvenstvu, iako je prošao grupu LP, Schalke je igrao 1/4 finala EL i isto tako bio loš u prvenstvu. Sad takva sudbina čeka Hoff, Freiburg, Koln, Herthu, a možda i Leipzig, jer nemaju širinu igrati na dva fronta jednako kvalitetno. Dokaz tome su i Leverkusen i Schalke koji su ove godine ponovno dobri kad ne igraju u europskim natjecanjima.
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.861
21. prosinca 2017. u 12:50
chercc je napisao/la:
Iako mi Bayern nije ni blizu simpatičan, teško je njega krivit za nesposobnost drugih klubova. Dortmund bi ostao bez Lewandowsko u svakom primjeru, kad su si dozvolili, da mu isteče ugovor, da je otišel bilo kamo izvan bundeslige, borusija bi još uvijek bila oslabljena. Kagawa jim je otišao izvan Njemačke, kao i Sahin, Goetze je mislim da imao odštetnu klauzulu i Bayern je bio jedini klub koji ju je bio spreman platit. Pa Borusija Dortmund onda iskorištava drugu borusiju, jer ji je eto Reusa uzela. Ok, istina je, da u večini najboljih liga ipak nema takvog monopola iz financijske strane kao što ga ima Bayern ali krivit njih za sve loše je ipak previše.
Vidi cijeli citat

Nisam ja nigdje napisao da su oni isključivi krivac, ali njihova krivnja postoji. Uzimali su igrače koji im nisu potrebni samo s namjerom oslabljivanja protivnika, primjer toga je i Gotze koji nikada u Bayernu nije ni dobio pravu priliku.

Sad što se tiče ovoga što si ti napisao, nije isto kad ti igrač ode u inozemstvo, što se dogodilo s Kagawom, Sahinom, Gundoganom, Mikijem itd. ili kad ti ode u glavnog rivala. Time nisi samo ti oslabljen, već ti je izravni konkurent pojačan.

Lewandowski je smeće koje je inzistiralo na tome da ide isključivo u Bayern. Ljeto prije isteka ugovora klub je imao dobre ponude za njega visoko kvalitetnih inozemnih klubova, ali on nije htio otići nigdje osim u Bayern i tada je BVB ocijenio da im je bolje poslati ga u Bayern bez odštete, ali ga zadržati u klubu još jednu sezonu jer im tih 30-40 milijuna nije toliko značilo.

Zar je nesposobnost kluba kad ti igrač ode? Onda je i Bayern nesposoban jer im je otišao Kroos. Protiv volje igrača je teško ići jer zadržati nezadovoljnog igrača nema smisla. Kad govorimo o Dortmundu zapravo su se više igrači pokazali kao ljudska smeća, nego li sam Bayern, iako ih je on dakako mamio. Očit primjer toga je Hummels, gdje ne možeš protiv njega kad mu ugovor istječe, a on ga ne želi produžiti, gdje se tu točno očituje nesposobnost kluba? Gotze je druga stvar, na tom primjeru su naučili lekciju i odštetnih klauzula više nema (navodno), ali nakon Gotzea otišlo je još igrača i igrača, u većini slučajeva jer su to sami tražili.
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
21. prosinca 2017. u 13:02

danchy je napisao/la:
chercc je napisao/la:
Iako mi Bayern nije ni blizu simpatičan, teško je njega krivit za nesposobnost drugih klubova. Dortmund bi ostao bez Lewandowsko u svakom primjeru, kad su si dozvolili, da mu isteče ugovor, da je otišel bilo kamo izvan bundeslige, borusija bi još uvijek bila oslabljena. Kagawa jim je otišao izvan Njemačke, kao i Sahin, Goetze je mislim da imao odštetnu klauzulu i Bayern je bio jedini klub koji ju je bio spreman platit. Pa Borusija Dortmund onda iskorištava drugu borusiju, jer ji je eto Reusa uzela. Ok, istina je, da u večini najboljih liga ipak nema takvog monopola iz financijske strane kao što ga ima Bayern ali krivit njih za sve loše je ipak previše.
Vidi cijeli citat

Nisam ja nigdje napisao da su oni isključivi krivac, ali njihova krivnja postoji. Uzimali su igrače koji im nisu potrebni samo s namjerom oslabljivanja protivnika, primjer toga je i Gotze koji nikada u Bayernu nije ni dobio pravu priliku.

Sad što se tiče ovoga što si ti napisao, nije isto kad ti igrač ode u inozemstvo, što se dogodilo s Kagawom, Sahinom, Gundoganom, Mikijem itd. ili kad ti ode u glavnog rivala. Time nisi samo ti oslabljen, već ti je izravni konkurent pojačan.

Lewandowski je smeće koje je inzistiralo na tome da ide isključivo u Bayern. Ljeto prije isteka ugovora klub je imao dobre ponude za njega visoko kvalitetnih inozemnih klubova, ali on nije htio otići nigdje osim u Bayern i tada je BVB ocijenio da im je bolje poslati ga u Bayern bez odštete, ali ga zadržati u klubu još jednu sezonu jer im tih 30-40 milijuna nije toliko značilo.

Zar je nesposobnost kluba kad ti igrač ode? Onda je i Bayern nesposoban jer im je otišao Kroos. Protiv volje igrača je teško ići jer zadržati nezadovoljnog igrača nema smisla. Kad govorimo o Dortmundu zapravo su se više igrači pokazali kao ljudska smeća, nego li sam Bayern, iako ih je on dakako mamio. Očit primjer toga je Hummels, gdje ne možeš protiv njega kad mu ugovor istječe, a on ga ne želi produžiti, gdje se tu točno očituje nesposobnost kluba? Gotze je druga stvar, na tom primjeru su naučili lekciju i odštetnih klauzula više nema (navodno), ali nakon Gotzea otišlo je još igrača i igrača, u većini slučajeva jer su to sami tražili.
Vidi cijeli citat


 

Pa zar se i dalje povlači ova "logika" ? A Borussia kao ne uzima igrače imenjaku npr. ili Liverpool Sotonu ? Pošteno platiš, pojačaš se, a to šta je konkurencija oslabljena može biti i tvoj problem, ali opet dobijaju priljev sredstava i nitko im ne brani da ne uzimaju oni drugima igrače kao šta i rade. 

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.861
21. prosinca 2017. u 13:53
To što si ti napisao ne kosi se s mojim upisom. Naravno da se klubovi moraju od nekud pojačavati jer većina ih igrače iz vlastitog pogona izbacuje tek sporadično, međutim, njemačka je specifična jer imaš dva najjača kluba od kojih jedan uzima najbolje igrače onom drugom. Koliko su česti transferi na relaciji Barca - Real, City - United, Dinamo - Hajduk itd. itd., a onda to usporedi s transferima iz Dortmunda u Munchen. Nema se tu Bayernu što puno za zamjeriti jer naravno da žele najbolje igrače, veći je problem u samim igračima koji se prema klubu u kojem igraju odnose kao govna. Međutim, bilo je slučajeva i kad su oni doveli igrača samo zato da oslabe konkurenta ili da im taj igrač ne bi otišao u nekog drugog izravnog konkurenta. To je činjenica i u tome leži "odgovornost" Bayerna.

Tema je bila (ne)kvaliteta njemačkog klupskog nogometa ove godine, pa sam se na to nadovezao. Ne smatram da se nužno svi moraju slagati sa mnom, ali zanemariti ulogu Bayerna u svemu tome bi bilo neozbiljno.
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
21. prosinca 2017. u 14:03
isto tako možeš rezonirati da je bayern i jedini njemački klub koji nešto može napraviti u europskim natjecanjima, znači da je istovremeno i spasioc njemačkog klupskog nogometa.

bez ovako jakog bayerna, koji diže reputaciju, gdje bi bila bundesliga?

da ti igrači ne odu u bayern, opet bi negdje otišli i tako dodatno oslabili ligu.
[uredio db - 21. prosinca 2017. u 14:04]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.861
21. prosinca 2017. u 14:47
Nije točno. Neuer i Hummels su izjavili da ne žele ići nigdje van iz Njemačke. Pa zamisli sad koliko bi drukčije bile zadnje sezone Schalkea da na golu ima najboljeg golmana svijeta ili koliko bi Dortmund bi jači s jednim od najboljih stopera svijeta (tj. to ne moraš zamišljati, to se jasno vidi ove i prošle sezone).

Bayern jedini ostvaruje uspjehe u Europi? Ostvaruje najveće uspjehe, a uzrok tome možeš naći u mojim prethodnim postovima, ali daleko od toga da su jedini u tome. Dortmund sad već 5 godina redovito sudjeluje u drugoj fazi LP (i jednom EL ako se dobro sjećam kad su dugo bili zadnji u prvenstvu), pri čemu su igrali finale i dva puta četvrtfinale, prije dvije sezone je Wolfsburg igrao četvrtfinale LP, rezultate u EL mi se ne da tražiti, ali nisu samo na leđima Bayerna bili druga liga u Europi po koeficijentu neko vrijeme. Gluposti...
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
21. prosinca 2017. u 15:16
normalno da nisu samo na račun bayerna bili 2. liga u europi, ali bayernova faza kada je 4 godine 3 puta igrao finale LP-a i jednom osvojio LP-a je itekako pomogla.

ne kužim poantu. velika riba jede malu ribu, tako je-kako je.
bayern je još beba, jer mu transferi nisu prešli 40 000 000 eura.

koliko igrača su, šta ja znam, sevilli uzeli real i barca. 

bundesliga bi mogla biti jača liga, možda i najjača. međutim, neke stvari u ustroju klubova bi se morale promjeniti i liberalizirati, što očito ne žele. normalno, takva stvar bi nosila i nekakve druge posljedice, najvjerojatnije u slabljenju reprezentacije.

[uredio db - 21. prosinca 2017. u 15:18]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.861
21. prosinca 2017. u 15:44
Činjenica je da je Njemačka ove sezone do sada osvojila manje bodova od primjerice Austrije i Cipra, pa vi to tumačite kako želite. 

Ja sam obrazložio razloge zbog kojih smatram da postoji Bayernova uloga u tome, a vi se s tim možete slagati ili ne, ali onda bi volio čuti argumente, a ne "velika riba jede malu".

Uz izuzeak PSG-a ne postoji jača liga u Europi u kojoj je jedna ekipa toliko dominanta u ekonomskom smislu od drugih i to se naplaćuje na ovaj način. Problem je što su oni dovoljno moćni da mogu dovesti igrače iz inozemstva podjednake kvalitete kao i one iz Njemačke, ali to im nije cilj jer na taj način zadržavaju konkurente s njihovim najboljim igračima. Nikada Bayern nije razmišljao kako će to reflektirati na rezultate klubova u europskim natjecanjima (a zašto i bi) i nije ih bilo briga i to je u potpunosti u redu, ali to je po mom mišljenju jedan od razloga krize njemačkih klubova.

No dobro, možda je ovo samo takva sezona i već dogodine budu dominantni kao i prije, vidjet ćemo...
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
123
...
282930
...
656667
  • Najnovije
  • Najčitanije