El Clasico
Toni 10 je napisao/la:
tko o čemu, kurva o poštenju... to je opis svega ovdje, padaju i jedni i drugi, o čemu vi jebeno raspravljate 333 stranica, pa pepe mesar udari nekoga svaki puta i pada kao da je njega... ajmo daljePepe nikad nikog nije udario, uvijek je isprovociran, on se samo brani
Kontroler je napisao/la:
hmm zanimljivo da baš ti koji si ZA to da se u NBA pušta čvršća, prava muška igra imaš nešto protiv nas, koji smo protiv ovog festivala pičkica u balerinkama koji se zove el clasico ili da budem slobodniji - Primera? (Atletico- Real još gora priča) jednostavno gadljivo je. gadljivo je gledat to simuliranje iznova i iznova, te konstantne pokušaje prevare i okruživanje suca ko čopor hijena(Xavi se aktivno priključio). i dok god bude tako ja ću po tome srat, ako ti smeta preskoči.
Shvatit ćeš, valjda, da imam bolji uvid u svoj rezon, budući da je moj. Tako da ti odmah kažem gdje možeš okačiti svoje impliciranje o mojim misaonim procesima i zaključcima.
To da je vaše drkarenje neartikuliranim stavovima i autističnim ponavljanjem mantri dopizdilo svakome tko želi nešto normalno napisati, jasno je čak i vama, budući da nakon ovakvog Classica nema upisa forumaša koji bi inače imali kaj za reći. I to od dežurnih forumaša (plural, ne samo ti) higijeničara kaj se skrbe o tome da tme budu normalne, ali ova očito ne upada u spektar onih za koje su ocijenili da zaslužuju neke normalne upise.
Vi se ono rugate jurunčini
Pa vi ste gori od njega osamdeset puta, on je imao poremećene stavove, ali su barem bili njegovi i ni u najslavnijim danima ne bi uspio ovako zasrati temu podilazeći ostatku vijeća mudraca koje "prati" ovu igru pa je mudro zaključilo kako su navedeni fenomeni specifikum ove utakmice, i to posebno onakve degutantne jučerašnje. Dok god ne nabavite trunku stava ali mislite da bi bila štta da svatko ne pročita vaše velebne poante, ja ću po tome srat, ako ti smeta - preskoči. Ma u biti neću, ne pada mi na pamet ulazii u daljnje verbalne eskapade ali da ti vratim tvojom formulom.
Rekao sam što sam htio na tu temu, za daljnje međusobno drkanje kurčića po tome od strane sudačkih i jubito ekspeata s doktoratom na temu nogometnog bontona, ja nisam opcija.
riki_mo je napisao/la:
Blic analiza El Clasica (by Jurgen+Xavice):
Večerašnji Clasico je bio oku ugodan, jedan od najljepših u zadnjih par godina. Sudijski previdi i poneki igrački ciganluk podsjećali su na Clasice ranijih godina, ali u cjelini ovo je bio šou kakav samo Clasico može ponuditi. Pošto ovo nije izvještaj nekog od sportskih portala, nego šuplja nekoga ko psuje na loš izbor sudaca za najvažniju utakmicu sezone u Primeri odmah prelazimo na esencijalne stvari.
U startu moram pohvaliti hrabru odluku Ancelottija o stavljanju Di Marije u vezni red. Real igra kući, Carlo je odlučio igrati nogomet i kapa dole zbog toga. Njegova uloga ofanzivno je prouzrokovala niz problema Barceloni (više o tome u nastavku), ali defanzivno je jako uticao na balans ili bolje rečeno nedostatak istog svoje ekipe. Poprilično dugo Generali raspravljaju o tome da li će Real moći izdržati sa ovakvom strukturom veznog reda najveće utakmice. Moje mišljenje je da neće i da će Ancelotti morat posegnuti za defanzivno kvalitetnijim rješenjima. U utakmici protiv Atletica, večeras također pokazalo se da je Real jako ranjiv u situacijama kada ne stignu staviti mnogo igrača iza lopte, kada trojka u veznom redu (Di Maria, Alonso, Modrić) ostane razvučena. Takvi su jako osjetljivi kada ih se duže vrijeme izloži pritisku, a izostane pomoć prije svih Balea iz napadačkog terceta. Sa Baleom to su dosta stabilne dvije linije od četiri igrača relativno duboko, ali tercet u veznom redu niti je dovoljno fizički jak niti je dovoljno dobar u pokrivanju prostora i držanju zone kroz duže protivničke napade. Više snage i više strukture će dati bolji balans Realu. Oni već imaju rješenje za taj problem, istina odsutno i izgubljeno za ovu sezonu zbog povrede koljena – Samija Khediru. Do njegovog povratka Real će morati tražiti alternativu ili rizikovati sezonu bez trofeja, jer igrati protiv ozbiljnih ekipa sa ovakvim veznim redom ne ide.
Da ne bi ostalo samo na Realu i na Di Mariji, imala je i Barcelona dosta svojih strateških promašaja, no ono što meni posebno upada u oči je Javier Mascherano. Čitava ideja o postavljanju (zadnjih) veznih nogometaša u odbranu koja vuče od Bielse, a koju je njegov učenik Guardiola prihvatio jeste da se dobije igrač više na lopti, igrač koji može pokretati napade svoje ekipe iz zadnje linije, igrač koji je dovoljno brz za igru u zadnjoj liniji na centru i konačno igrač koji će igrati u prostoru na koji je navikao. Zona zadnjeg veznog je nekih četrdesetak metara od svog gola, nikako dvadeset i Mascherano ma koliko kvalitetan nogometaš bio ne može kroz duži vremenski interval biti (pre)blizu svom golu, tu njegovi nedostaci dolaze do izražaja, a bit svega je sakriti nedostatke. Barcelona, ako je već odlučila odmaknuti se od Guardiolinih ideala, zaigrati presing sa više strukture i više zonskog branjenja bliže svom golu mora dovesti štopera. Idealno, Mascherano je savršen, realno, Barceloni za ovakvu igru treba štoper.
Dakle, konkretni problem s Mascheranom je taj što je prisiljen na utakmici braniti 15 centaršuteva, umjesto njih 5. Kod onog velebnog Benzeminog drugog gola (kakvo primanje i priprema udarca), cijela Barcina zadnja linija totalno nepotrebno brani prostor skoro u liniji s Valdesom, pa se dogodi da Real centrira na peterac a ovi zakasne (dakle, ne preskoči ih lopta, nego zakasne) na taj centaršut. Druga stvar što ovakvoj Barci defenzivno fali u zadnjoj liniji je Dani Alves – dugoročno, ne možeš od njega tražiti da se pretvori u defenzivnog beka (makar su s njegovim spuštanjem htjeli i uspjeli Ronaldu i Balesu uskratiti prostor), a da to nema posljedica po njegovu igru – i u obrani, gdje on ne radi velike greške, ali u zadnjoj liniji, protiv Reala, dovoljne su male greškice. Prema naprijed onda manje sudjeluje u igri, nije u dobrom ritmu, postaje nervozan i još više griješi.
Di Maria je prema naprijed bio najveće iznenađenje i potez koji je mogao biti matan za Ancelottija. Ronaldo je praznio tu stranu , što znači da Alves više ne može biti flaster na njemu, pa luta u nepoznatoj zemlji. Onda nakon dva pasa Di Maria dolazi iz drugog plana, nijedan veznjak ga ne prati i prima loptu okrenut prema golu, a dribling ima fenomenalan. I kao posljedicu dobiješ mogućnost za centaršut s poludistance, što je ovoj Barci teško braniti (a i Ronaldo je sada na skoku, samo nije dobivao mnogo lopti) .Ali strašno mnogo se trošio, muislio sam da nema šanse da izdrži onako do kraja, a s vremeniom je igra cijele vezne linije patila i sve su češće kasnili onu jednu sekundu na loptu.
Defenzivno je s Cescom na terenu uz ostale standardne igrače, to mogao držati samo Pep – velikim asli kvalitetnijim posjedom, kontrolom, i strpljivom igrom dok god Real negdje ne pukne pa ga kazne. Riskiraš mnogo više kontri ali baš nijednom u Pepovom mandatu se utakmica nije ovoliko otela kontroli. Sve sam više mišljenja da ovo nije neki izoliran primjer, nego Tata tako vidi Barcu. I Real je tome pomogao, što me malo čudi – ako igraš malo strpljivije protiv ovog seta Barcinih igrača, bez problema ih srušiš kad se povuku u zonu, a Realovi ofenzivci prečesto ako nemaju šansu za ugrozit gol nakon prvog pasa, nestanu u napadu.
Bio sam za Pedra/Alexisa umjeto Neymara, jer sam mislio da njegovi pokušaji uz ovoliko igrača koji malo rade na suho i stvaraju prostor (Cesc/Iniesta/Nessi) neće dobro prolaziti i gušit će sam sebe. Odgovor Barce je bio da igraju malo produžene napade, jer samo s Alonsom u sredini, trojka se lakše raspadne i onda Messi dođe do lopte u opasnoj pozciji. Penal prije Neymarovog uletavanja nije neka koncepcijska greška, više niz individualnih grešaka – sad je Real mogao podići liniju visoko jer nema Pedra i Alexisa, i to je samo jednom puklo – onda kad je Messi imao prvu šansu i pucao pored gola. Malo me začuđuje što Carlo nije, budući da je pola sata prije utakmice imao sjajan rezultat, malo bolje pomogao zaštiti Alonsa, tada više nije bilo potrebe da budu svi Realovi ofenzivci na terenu, Barca bi morala izaći još više, a Real ne voli mnogo stvari više od kontre protiv njih.
Neymara je lijevo stavio vjerojatno dijelom i zbog ofenzivnog Marcela, koji je ovako bio prislijen igrati opreznije, pa je na taj način Tata htio ugušiti Realovu produktivniju stranu, onu lijevu. Ali, Carlo ga je dočekao s rješenjem. Na momente se previše sililo, a Neymar je u prvom dijelu vjerojatno srušio rekord u broju dodira lopte bez ikakvog učinka, a očito ga se ohrabruje u tome. To je sjajno kada mu izrade situaciju da ide jedan na jedan, ali ako mora drljati tamo gdje je protivnik najgušći, onda to bude muka za gledat i teško ostatku ekipe za istrpit kad izgube loptu.
Barcelona je nekoliko puta kvalitetno otvorila napad na lijevu stranu kad bi se Alba priključio, ali problem s tim je taj da nema pravog napadača naprijed, lopte moraju biti niske ili baloni a budući da taj napad dugo grade, Real ima čvrsti blok i savršenu šansu za kontru – tu je Pique nekoliko puta maestralno spasio stvar, da Real ne dobije točno ono što želi u takvim situacijama
Ovo je za gledatelje bilo izvrsno, ali zastupam stav da ovo nisu htjeli ni Martino ni Ancelotti, ušlo se u milijun taktičkih grešaka prema nazad i onda se raspucavalo da se vidi tko će biti koncentriraniji.. Real će morati naći bolji balans za velike utakmice, a mišljenja sam da je s ovakvim setom igrača pressing najbolje rješenje (tako se defenzivno i od Ronalda i Di Marie i Balea moež izvući korist). Barcelona pobjeđuje i četvrtu veliku utakmicu ( 2 x City, Real, plus 3 neriješene s Atletima), ali daleko je ovo od finalnog projekta, i da je utakmica prevagnula u drugu stranu, a lako je mogla, Tati bi danas svi željeli otkaz jer bi prvenstvo bilo riješeno.
Večerašnji Clasico je bio oku ugodan, jedan od najljepših u zadnjih par godina. Sudijski previdi i poneki igrački ciganluk podsjećali su na Clasice ranijih godina, ali u cjelini ovo je bio šou kakav samo Clasico može ponuditi. Pošto ovo nije izvještaj nekog od sportskih portala, nego šuplja nekoga ko psuje na loš izbor sudaca za najvažniju utakmicu sezone u Primeri odmah prelazimo na esencijalne stvari.
U startu moram pohvaliti hrabru odluku Ancelottija o stavljanju Di Marije u vezni red. Real igra kući, Carlo je odlučio igrati nogomet i kapa dole zbog toga. Njegova uloga ofanzivno je prouzrokovala niz problema Barceloni (više o tome u nastavku), ali defanzivno je jako uticao na balans ili bolje rečeno nedostatak istog svoje ekipe. Poprilično dugo Generali raspravljaju o tome da li će Real moći izdržati sa ovakvom strukturom veznog reda najveće utakmice. Moje mišljenje je da neće i da će Ancelotti morat posegnuti za defanzivno kvalitetnijim rješenjima. U utakmici protiv Atletica, večeras također pokazalo se da je Real jako ranjiv u situacijama kada ne stignu staviti mnogo igrača iza lopte, kada trojka u veznom redu (Di Maria, Alonso, Modrić) ostane razvučena. Takvi su jako osjetljivi kada ih se duže vrijeme izloži pritisku, a izostane pomoć prije svih Balea iz napadačkog terceta. Sa Baleom to su dosta stabilne dvije linije od četiri igrača relativno duboko, ali tercet u veznom redu niti je dovoljno fizički jak niti je dovoljno dobar u pokrivanju prostora i držanju zone kroz duže protivničke napade. Više snage i više strukture će dati bolji balans Realu. Oni već imaju rješenje za taj problem, istina odsutno i izgubljeno za ovu sezonu zbog povrede koljena – Samija Khediru. Do njegovog povratka Real će morati tražiti alternativu ili rizikovati sezonu bez trofeja, jer igrati protiv ozbiljnih ekipa sa ovakvim veznim redom ne ide.
Da ne bi ostalo samo na Realu i na Di Mariji, imala je i Barcelona dosta svojih strateških promašaja, no ono što meni posebno upada u oči je Javier Mascherano. Čitava ideja o postavljanju (zadnjih) veznih nogometaša u odbranu koja vuče od Bielse, a koju je njegov učenik Guardiola prihvatio jeste da se dobije igrač više na lopti, igrač koji može pokretati napade svoje ekipe iz zadnje linije, igrač koji je dovoljno brz za igru u zadnjoj liniji na centru i konačno igrač koji će igrati u prostoru na koji je navikao. Zona zadnjeg veznog je nekih četrdesetak metara od svog gola, nikako dvadeset i Mascherano ma koliko kvalitetan nogometaš bio ne može kroz duži vremenski interval biti (pre)blizu svom golu, tu njegovi nedostaci dolaze do izražaja, a bit svega je sakriti nedostatke. Barcelona, ako je već odlučila odmaknuti se od Guardiolinih ideala, zaigrati presing sa više strukture i više zonskog branjenja bliže svom golu mora dovesti štopera. Idealno, Mascherano je savršen, realno, Barceloni za ovakvu igru treba štoper.
Dakle, konkretni problem s Mascheranom je taj što je prisiljen na utakmici braniti 15 centaršuteva, umjesto njih 5. Kod onog velebnog Benzeminog drugog gola (kakvo primanje i priprema udarca), cijela Barcina zadnja linija totalno nepotrebno brani prostor skoro u liniji s Valdesom, pa se dogodi da Real centrira na peterac a ovi zakasne (dakle, ne preskoči ih lopta, nego zakasne) na taj centaršut. Druga stvar što ovakvoj Barci defenzivno fali u zadnjoj liniji je Dani Alves – dugoročno, ne možeš od njega tražiti da se pretvori u defenzivnog beka (makar su s njegovim spuštanjem htjeli i uspjeli Ronaldu i Balesu uskratiti prostor), a da to nema posljedica po njegovu igru – i u obrani, gdje on ne radi velike greške, ali u zadnjoj liniji, protiv Reala, dovoljne su male greškice. Prema naprijed onda manje sudjeluje u igri, nije u dobrom ritmu, postaje nervozan i još više griješi.
Di Maria je prema naprijed bio najveće iznenađenje i potez koji je mogao biti matan za Ancelottija. Ronaldo je praznio tu stranu , što znači da Alves više ne može biti flaster na njemu, pa luta u nepoznatoj zemlji. Onda nakon dva pasa Di Maria dolazi iz drugog plana, nijedan veznjak ga ne prati i prima loptu okrenut prema golu, a dribling ima fenomenalan. I kao posljedicu dobiješ mogućnost za centaršut s poludistance, što je ovoj Barci teško braniti (a i Ronaldo je sada na skoku, samo nije dobivao mnogo lopti) .Ali strašno mnogo se trošio, muislio sam da nema šanse da izdrži onako do kraja, a s vremeniom je igra cijele vezne linije patila i sve su češće kasnili onu jednu sekundu na loptu.
Defenzivno je s Cescom na terenu uz ostale standardne igrače, to mogao držati samo Pep – velikim asli kvalitetnijim posjedom, kontrolom, i strpljivom igrom dok god Real negdje ne pukne pa ga kazne. Riskiraš mnogo više kontri ali baš nijednom u Pepovom mandatu se utakmica nije ovoliko otela kontroli. Sve sam više mišljenja da ovo nije neki izoliran primjer, nego Tata tako vidi Barcu. I Real je tome pomogao, što me malo čudi – ako igraš malo strpljivije protiv ovog seta Barcinih igrača, bez problema ih srušiš kad se povuku u zonu, a Realovi ofenzivci prečesto ako nemaju šansu za ugrozit gol nakon prvog pasa, nestanu u napadu.
Bio sam za Pedra/Alexisa umjeto Neymara, jer sam mislio da njegovi pokušaji uz ovoliko igrača koji malo rade na suho i stvaraju prostor (Cesc/Iniesta/Nessi) neće dobro prolaziti i gušit će sam sebe. Odgovor Barce je bio da igraju malo produžene napade, jer samo s Alonsom u sredini, trojka se lakše raspadne i onda Messi dođe do lopte u opasnoj pozciji. Penal prije Neymarovog uletavanja nije neka koncepcijska greška, više niz individualnih grešaka – sad je Real mogao podići liniju visoko jer nema Pedra i Alexisa, i to je samo jednom puklo – onda kad je Messi imao prvu šansu i pucao pored gola. Malo me začuđuje što Carlo nije, budući da je pola sata prije utakmice imao sjajan rezultat, malo bolje pomogao zaštiti Alonsa, tada više nije bilo potrebe da budu svi Realovi ofenzivci na terenu, Barca bi morala izaći još više, a Real ne voli mnogo stvari više od kontre protiv njih.
Neymara je lijevo stavio vjerojatno dijelom i zbog ofenzivnog Marcela, koji je ovako bio prislijen igrati opreznije, pa je na taj način Tata htio ugušiti Realovu produktivniju stranu, onu lijevu. Ali, Carlo ga je dočekao s rješenjem. Na momente se previše sililo, a Neymar je u prvom dijelu vjerojatno srušio rekord u broju dodira lopte bez ikakvog učinka, a očito ga se ohrabruje u tome. To je sjajno kada mu izrade situaciju da ide jedan na jedan, ali ako mora drljati tamo gdje je protivnik najgušći, onda to bude muka za gledat i teško ostatku ekipe za istrpit kad izgube loptu.
Barcelona je nekoliko puta kvalitetno otvorila napad na lijevu stranu kad bi se Alba priključio, ali problem s tim je taj da nema pravog napadača naprijed, lopte moraju biti niske ili baloni a budući da taj napad dugo grade, Real ima čvrsti blok i savršenu šansu za kontru – tu je Pique nekoliko puta maestralno spasio stvar, da Real ne dobije točno ono što želi u takvim situacijama
Ovo je za gledatelje bilo izvrsno, ali zastupam stav da ovo nisu htjeli ni Martino ni Ancelotti, ušlo se u milijun taktičkih grešaka prema nazad i onda se raspucavalo da se vidi tko će biti koncentriraniji.. Real će morati naći bolji balans za velike utakmice, a mišljenja sam da je s ovakvim setom igrača pressing najbolje rješenje (tako se defenzivno i od Ronalda i Di Marie i Balea moež izvući korist). Barcelona pobjeđuje i četvrtu veliku utakmicu ( 2 x City, Real, plus 3 neriješene s Atletima), ali daleko je ovo od finalnog projekta, i da je utakmica prevagnula u drugu stranu, a lako je mogla, Tati bi danas svi željeli otkaz jer bi prvenstvo bilo riješeno.
http://www.whoscored.com/Articles/-dyfrx77k0qbwnxrqv2kog/Show/Match-Focus-What-we-Learned-from-El-Clasico
[uredio RodmanST - 24. ožujka 2014. u 22:01]
cccc
Engleski nogomet
Spursi se žalili na suđenje, smatraju da su bili oštećeni u više situacija tijekom sezone
SuperSport Hrvatski kup
Carević: 'Kup utakmice su varljive, igra se samo jedna i detalji će odlučivati'
Španjolski nogomet
Teška ozljeda zvijezde Reala, propušta i Svjetsko prvenstvo, povratak možda tek iduće godine
SuperSport HNL
SuperSport HNL nominacije: Dinamovci dominiraju za mjesečne nagrade
- Najnovije
- Najčitanije
Kovačević: 'U nogometu nikada ne smijete reći lako ćemo, uvijek treba poštovati suparnika'
45 min•SuperSport Hrvatski kup
Spursi se žalili na suđenje, smatraju da su bili oštećeni u više situacija tijekom sezone
1 sat•Engleski nogomet
Dugopolje je ugostilo Opatiju i očekivalo pobjedu, ali zadovoljilo se bodom igrajući s igračem manje
1 sat•Prva NL
SuperSport Druga NL: Uljanik u odgođenom dvoboju vrlo uvjerljiv u Dugom Selu
2 sata•Druga NL
Teška ozljeda zvijezde Reala, propušta i Svjetsko prvenstvo, povratak možda tek iduće godine
3 sata•Španjolski nogomet
Carević: 'Kup utakmice su varljive, igra se samo jedna i detalji će odlučivati'
3 sata•SuperSport Hrvatski kup
Marijanović zabijao, Šaranić asistirao, Sesvećani uzeli pobjedu za skok na četvrto mjesto
5 sati•Prva NL
SuperSport HNL nominacije: Dinamovci dominiraju za mjesečne nagrade
1 dan•SuperSport HNL
Kronologija: Sesvećani odnijeli pobjedu u odgođenom susretu 19. kola SuperSport Prve NL
7 sati•Prva NL
Camp Nou priželjkuje novu 'remontadu', Barcelona u nemogućoj misiji protiv madridskog Atletica
13 sati•Španjolski nogomet
Benfica je Ivanovića platila skoro 23 milijuna eura, a u ponedjeljak je izostavljen s popisa
10 sati•Europske lige
Teška ozljeda zvijezde Reala, propušta i Svjetsko prvenstvo, povratak možda tek iduće godine
3 sata•Španjolski nogomet
Povratak u SuperSport HNL: Bivši reprezentativac pojačao vezni red Lokomotive
9 sati•SuperSport HNL
Sudačka analiza: Bez spornih odluka u 24. kolu SuperSport HNL-a, dobre reakcije VAR-a
7 sati•SuperSport HNL
Marijanović zabijao, Šaranić asistirao, Sesvećani uzeli pobjedu za skok na četvrto mjesto
5 sati•Prva NL