međusobno zadnjih 10.ak godina puno puta međusobno igrali naši i skandinavci, baš puno, puno puta, klubovi i reprezentacije i mislim da je score na hr strani.

dosta puta falilo je i sreće ili čega hajduku recimo 4 godine zaredom u playoff el pa onda i petu posavec zajeba u nadoknadi u bukureštu.. da bi sami začinili ispadanjima od maltežana i kazaka, a u godinama između i posli ždrijeb podari galatu i villarreal(jasno, može ih se i zbacit, nije zabranjeno, kao i šta ti ispadneš od poluamatera tzv.. pitajmo marijana pušnika uostalom koji je izbacio isto villarreal koji je netom prije igrao polufinale, skoro i finale lige prvaka).

recency bias svih puno vuče. odjednom bio nastao golemi hype pogonjen podcastima pokrenutim ponajviše uz sam hajdučki zanos kad je jakobušić krenuo dovoditi livaju, eleza, krovinovića i ostale.. pa splasnulo jednim ljetom i onda zadnje 2 hnl sezone dosta blijede(a recimo one 2 ranije je bjeličin osijek igrao odlično i baš tjerao dinamo do krajnjih granica, onaj derbi kad je majer spretno zabio i mislim ademi u GV pod krznarom je riješio bio prvenstvo).

gadilo se nenormalno dinu skendera ovo-ono, podcjenjivalo cska sofiju, neno bjelica bio bog za zlatka dalića ovo-ono i pafff, imamo što imamo.. bjelica ispadne doma od basela koji potom na cska sofiju i onda dogodine i bjelica laganini ispadne od cska sofije(prošlo se poljski pogon jedva, no to je neloše ostvarenje, oni su dobri s tada danteo stipicom ka top golmanom poljske) da bi vrhunac loših rezultata bjelice sa svojim osijekom nastupio ljetos protiv kazahstanaca, a djelovalo je da sve kontroliraju(isto ko i hajduk godinu ranije s kazahsttancima ili još par godina ranije s maltežanima).


frustracija sada progovara i to je razumljivo, no dogodit će se, dogodit će se da i netko iz hnl-a osim dinama dospije do ovog datuma i dulje u europi, posebice sada s KL

dvaput u 20-ak godina hr je upala u top15, no obje te godine je slabo iskoristila. lokosi se ugurali pred hajduka, osijeka i rijeku na 2.mjesto i rasprodali ekipu.. a kad je dinamo slabije prolazio prije 2018. ostali su bolje gurali. sjetimo se baš 2017. kad je dinamo izgubio titulu pa bio i grozan to ljeto u europi, a osijek i hajduk prošli istovremeno psv/brondby BEZ PRIMLJENOG gola i vamo i tamo jedni i drugi, s po 2-0 ukupno!

rijeka je tad izbacila RBS i protiv olya bila u igri itekako.. ti grci pak baš ne leže hr klubovima nikako.



no što je bilo, bilo je, što će biti, bit će.

hnl je napredovao po mnogočemu- usporedimo stadione, financije, transparentnost i rad hns-a, travnjake, VAR, rezultate dinama, reprezentacije, U21(koji jesu i na hnl pogon).. period podcijenjen lige je bio od tamo negdje 2008. do 2018. tu se izgradila reprezentacija, tu je bio jedan RNK Split kao odlično osvježenje(evo, nekidan u LP Jakić na Rrahmanija jedan na drugog, osvajač EL vs budućeg osvajača Scudetta s Napolijem kao udarnik u obrani), uvijek si imao Belupo koji bi iskoračio, a da ne spominjemo Rijeku Miškovića, Mancea, Keka. Ta Rijeka je ona koja fali, stremilo je da će to postati Osijek s Bjelicom, no nije se uspjelo. Hoće li Hajduk konačno se pozicionirati i krenuti uzletno, da li su Šibenik, Istra, Lokomotiva pronašli model i stručne ljude u Upravi/sportskom sektoru , odgovori za topic koji nije 2022/23

Nisi me shvatio... Ako je nešto zanimljivo, ne znači da je kvalitetno. Imaš jedan klub koji je osigurao naslov u veljači, ej, ni Uskrs nije blizu. To što su svi drugi u banani i na sličnoj razini čini ostatak lige zanimljivim nekima za gledanje, ali to ne znači da je kvalitetniji od prošlih sezona. Kada imaš jedan klub toliko dominantan da ostali zaostaju po 15-20 bodova već u veljači, a sam ne može proći skupinu Lige prvaka, što od ostalih očekivati? Naravno da ćeš se s nekima uspoređivati, nećeš živjeti u ljusci i gledati izolirano samo svoju ligu, uvijek želiš vidjeti kako stojiš u nekoj široj slici. Uostalom te europske lige donose lijepu financijsku korist klubovima, a kad nemaš klubove koju su relevantni u Europi, automatski imaš manji ulaz novca u ligu i kvaliteta stagnira. Ovo s klađenjem si promašio "cijeli fudbal". Referirao sam se na najveći derbi u HR i stanje kakvo je bilo tu na forumu prije utakmice, ako čitaš onda znaš o čemu se radi. Predvidivo je to da će Dinamo biti prvak, ali kladioničarskim riječnikom je koeficijent tako nizak za taj ishod da se nije isplativo ni kladiti više. Eto tolika je razlika, a ni Dinamo nije neki dominantan klub u Europi koji će svaku sezonu dočekati proljeće u Europi. Prošlih sezona smo imali Rijeku, Osijek, prošle sezone Hajduk koji su do kraja prvenstva držali nekakav priključak s Dinamom, a ove sezone raspad. A Dinamo nije jači nego prošlih sezona. Pogledaj samo naš europski koeficijent kako se kreće trenutno pa će ti to još dodatno potvrditi činjenicu. Ispričavam se naviijačim drugih klubova što ih nisam spomenio u kontekstu kvalitete, ali od spomenuta četiri kluba se nekako najviše očekuje svake sezone.

Razlika 15-20 bodova je zadnjih 10ak godina više iznimka nego pravilo. Bilo je sezona kada je sve to bilo puno bliže.

Proći skupinu lige prvaka kao klub van lige 5 je također jako teško i rijetko i ne znam dal u prosjeku svake sezone uopće bude barem jedan tako da to nije nikakvo mjerilo lige. S druge strane, Dinamo ima dva osvajanja skupine EL bez poraza i sa postavljenim rekordom sa samo jednim primljenim golom. Koliko liga ima to? Dinamo uz to ima 3 prezimljavanja u 5 godina gdje su samo dvije sezone u LP sa ispadanjem u skupini.

Ne kažem da HNL puca kvalitetom ali kao i sve ostalo, komplicirana stvar sa više faktora se pokušava objasniti naglašavanjem samo jednog i ponavljanjem nekih stvari koje su više floskule nego činjenice.

Boldano nije bedastoća nego je činjenica. Dinamo nije ostao u Europi ni kao treći klub u skupini. S time sam samo želio naglasiti da taj isti Dinamo nije toliki svemirski brod da može u veljači imati 15-20 bodova prednosti u domaćem prvenstvu, ne moram sve nacrtati da bi se shvatilo. Samo slikoviti prikaz koliko su ostali "kvalitetni". Pa taj Hajduk je prošle sezone bio kvaliteniji i konkuretniji nego danas. Osijek također. Znači gledam odnose u domaćem prvenstu koji se onda samo preslikaju u Europi. Kako određuješ kvalitetu? Tako što netko "miluje loptu", a drugi pobjeđuje? Kvalitetniji je onaj koji pobjedi u direktnim dvobojima, a ne onaj koji ljepše izgleda. I to se nije dogodilo jednom, nego postaje konstanta. Eto i sam si napisao kako u nekim aspektima zaostajemo za ostalima (fizička priprema primarno, snaga, ekspolozivnost), to ne utječe na kvalitetu?. Ako smo mi tako kvalitetni, a drugi nisu, zašto su onda sve ove lige ispred nas i njihovi klubovi i trenutno sudjeluju u natjecanjima? Očito pojam "kvalitetan" različito shvaćamo. Meni su bitni rezultati i činjenice (ono što se dogodilo), a tebi dojam.

ma dobro... tebi je odraz kvalitete što je Dinamo "tolko loš da nemože proć skupinu Lige prvaka".. zbilja imamo različite parametre kvalitete... tebi nisu bitni rezultati nego rezultati u europskim natjecanjima.. onda reci brate da ne gledaš HNL i bok.. nemoj bezveze izvrtati teze kako ja mislim da smo mi liga sa najkvalitetnijim momčadima u europi jer to nisam rekao..  rekao sam da nam je liga kvalitetna i zanimljiva. Da li su klubovi dovoljno kvalitetni da konkuriraju u europskim natjecanjima, nisu, naravno.. ali tu onda imamo opet problem što ja gledam HNL desetljećima i sviđa mi se što ne igra samo Dinamo i Hajduk nego se i drugi priključuju.. nekad će to biti jer je Dinamo slabiji a nekad jer će se drugi pojačat, ali to ne mjenja stvar na zanimljivosti. Ti onda lijepo prati Manchester i Real i pljuj našu nekvalitetu i jad i sve ok.. U svakom slučaju jako si precizno poentira rekavši da jako različito gledamo na pojam kvalitete.. nije meni bitan dojam nego gledam HNL i veseli me konkurentnost između klubova i utakmica.. tebi je bitno kako ti klubovi izgledaju u europskim natjecanjima.. i ok... ja se veselim onom što imamo, ti si nesretan jer uspoređuješ sa nečime što nemamo.. i ok... 

Panone ja razumijem što govoriš, ali ovo boldano se uvuklo kao neka laž među druge klubove.. opet bi tvoj/tuđi klub dobio nositeljsku/nenositeljsku poziciji prema koeficjentu i opet bi dobivali jače protivnike.. Dinamo ima lakši put samo zato što si je s godinama sagradio koeficjent. Put Hajduka, Osijeka, Rijeke treba biti kao Dinamov. Polako godinama tuči ove kazahstance i maltežane i graditi koeficjent prema nositeljskoj poziciji u svakom daljem pretkolu.. šta znači nekome od ostale trojke da budu prvi kada će redom pogubiti sve utakmice.. osim što će osim svojega rušiti i državni koeficjent... I Dinamo je morao dosta se natamburati pretkola (pa znaš da je jedan od najuspješnijih klubova u pretkolima) dok nije došao do nekog koeficjenta.. i Dinamo se godinama zaustavljao na nekim pretkolima protiv Milana i sličnih momčadi.. to se gradi, nemožeš samo uskočiti u tuđe cipele i reć, sad ću ja...