1. HNL 2022/2023

BepoTrdi
BepoTrdi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.09.2019.
Poruka: 1.066
07. ožujka 2023. u 09:44

whitefox je napisao/la:

Liga je nikad slabija (jedna od slabijih) jer kada pogledas samo ovaj prijelazni rok vidjeli bi koja su imena napustila klubove, a kakve su im "zamjene" ako ih se i dovodilo. 

Liga je takva da recimo Fran Brodic, o kojem se tu "do jucer" pricalo da je poluprofesionalac, predvodnik 5. kluba lige iako neosporan je njegov talent. Ali kad vec stavljamo HNL u kontekst kvalitetnog.

Ante Erceg. Nije se mogao nametnuti pred dvije godine u Osijeku. Sada se s 33 prica da istra sa njim ili bez njega je razlika 4. ili 8. mjesto. Znaci jedan igrac od 33 godine bez nekakve europske kvalitete  radi razliku od 4 mjesta u percepciji nas promatraca.

Rijeka. Prvu polusezone ocajna bez glave i repa. Uspostavi trku, trener uvede reda i dovede neka poluprovjerena rjesenja + emir dilaver i postane po formi od predzadnje, prva momcad lige.

Ja bi rekao da je tako malo potrebno da se dode od kaosa do europe zapravo pokazatelj kako mi nemamo 4 ozbiljna kluba u ligi trenutno. To sto navijaci varazdina, istre, slavena misle da je ovo neka razina potrebna za europu je vjerojatno zavaravanje zbog toga sto za bolje u recentnom vremenu ne znaju. Kao sto smo mi 2013. mislili da smo na vrhu pa smo morali napraviti jos dva koraka naprvo da bi konkurirali dinamu. 

Znam da ovaj moj post izgleda pateticno i prepotentno, ali mislim da navijaci Rijeke mogu najbolje osjetiti na svojoj momcadi sta znaci biti europska kvaliteta, a sto ekipa za ostanak. Da ne bi netko me krivo shvatio danasnja Rijeka nije ni sjena onih od pred dvije-tri godine.

Vidi cijeli citat

Liga je jača. Jača je jer imamo 10ak klubova koji ne moraju strahovati da možda neće dočekati kraj sezone i raspasti se. I tu samo možeš nagdogratiti na bolje. Bit će boljih sezona i bit će lošijih.

Gledati samo rezultate u europskim utakmicama je mjerenje krivim metrom.

 

Dalje. Ako Slaven, Varaždin ili mi na kraju završimo na 4.mjestu koje nas odvede u europu znači da jesu razina za europu. Točka

 

Kakve će rezultate u europi imati je nešto sasvim drugo. Hoće li izboriti europska natjecanja, hoće

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.10.2020.
Poruka: 1.597
07. ožujka 2023. u 09:54

Liga je zanimljiva. To ne mora značiti da je nogometno kvalitetnija. 

Slažem se da su mjerilo euro natjecanja. Netko tu ima više netko manje sreće sa ždrijebom, ali uglavnom po nekom intenzitetu tih euro ekipa iz pretkola vidiš da mi ipak kaskamo na neki način.  

Sa druge strane 1/4 finale SPa su rješili igrači HNLa kontra Brazila. Također je zabio gol na SPu i igrač druge ekipe HNLa.

Osobno ne pratim niti jednu ligu osim HNLa. Na način da pogledam utakmicu cijelu.

Rađe pogledam Varaždin Istra ili Gorica Lokomotiva nego 1/4 finale lige prvaka. 

 

 

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.806
07. ožujka 2023. u 10:02

Broj jedan, ne znam zašto uvijek mora biti isključivo jedna od mogućnosti i onda svađa koja je. Zašto ne bi bilo da su određeni klubovi odradili korektnu pripremu sezone u sportskom smislu i bolji su nego su bili zadnjih godina. Također, neki koji obično završavaju u top 4 su ili na ljeto ili na zimu imali određenih problema pa su posljedično slabiji nego zadnjih sezonu-dvije (ili više).

Isto tako, zašto se uzima prošlogodišnji HD kao da je neko pravilo pa čim ga nema ove sezone, automatski to nešto znači. U zadnjih 10-12 godina, baš se ne sjećam da smo imali pregršt takvih raspada u HNL-u. Dogodi se tu i tamo ali nije sad baš kao da je ovo sezone bez presedana po tom pitanju. Pa evo, prije 3 sezone kad je Varaždin ispao, po meni nije bio ništa ispod razine trenutne Gorice, štoviše, mislim da su bili bolja momčad pa su na kraju bili zadnji.

Što se tiče teze da izboriti europu znači biti spreman za europu....to baš nejde tako. Evo, kaj da se dogodilo da je Lokomotiva izbacila Dinamo i u finalu se našla sa Rudešem i izgubila. Rudeš izlazi u europu a u isto vrijeme ga u prvenstvu prestiže Vukovar i posljedično iduće sezone ostaju drugoligaš. Da li bi bilo tko tvrdio da je drugoligaš razina za europu? Izboriloi su je apsolutno zasluženo ali izboriti nešto i biti na razini za nešto je sasvim drugačija stvar.

Da li je svaki drugoligaš koji izbori igranje u prvoj ligi automatski razina iste? Nije. Zasluženo ju je izborio ali onda tek počinje težak posao podići sve aspekte kluba na razinu takvog natjecanja. Isto vrijedi za Europu. Ako bilo tko tko izbori Europi zauzme takav stav, tamo neće napraviti apsolutno ništa i čeka ih baš šamarčina i to vjerojatno od nekog kluba za koji ćemo reći da su ribari i konobari. Europa je skroz druga razina logistike, skautinga, pripreme utakmice. Samo zato jer netko u HNL-u razbije Hajduk ili remizira s Dinamom, ne znači da će automatski biti spreman za slabije klubove u pretkolima.

Uz svo dužno poštovanje, nije kvantna mehanika pripremiti utakmicu protiv kluba s kojim igraš 4-5 puta godišnje zadnjih 10 godina ili gostovati u gradu u kojem gostuješ barem dva-tri puta godišnje (više ako ima više klubova u ligi iz istog grada). Skroz je drugo kad ti u tjedan dana moraš proskautati i pripremiti taktiku protiv momčadi o kojoj ne znaš ništa, logistički dogovoriti sve vezano uz gostovanje u gradu u kojem nikada nisi to morao napraviti. Prilagoditi režim treniranja putovanju kakvog nisi imao.

Jednom kada nekom klubu sve nabrojano postano normalno i uigrano, po meni taj klub postaje razina europskih natjecanja isto kao što niželigaš koji prelazi sa regionalnog natjecanja na jedinsveno državno postaje razina istog kada to može obaljati jednakom učinkovitošću kao i bivše regionalno.

[uredio vjeko1701 - 07. ožujka 2023. u 10:09]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 3.020
07. ožujka 2023. u 10:03

Brdo iznad Rujevice je napisao/la:

Liga je zanimljiva. To ne mora značiti da je nogometno kvalitetnija. 

Slažem se da su mjerilo euro natjecanja. Netko tu ima više netko manje sreće sa ždrijebom, ali uglavnom po nekom intenzitetu tih euro ekipa iz pretkola vidiš da mi ipak kaskamo na neki način.  

Sa druge strane 1/4 finale SPa su rješili igrači HNLa kontra Brazila. Također je zabio gol na SPu i igrač druge ekipe HNLa.

Osobno ne pratim niti jednu ligu osim HNLa. Na način da pogledam utakmicu cijelu.

Rađe pogledam Varaždin Istra ili Gorica Lokomotiva nego 1/4 finale lige prvaka. 

 

 

Vidi cijeli citat

Dobro opet to što je Djurgarden pregazio onu veteransku Rijeku koja je 10 kola poslije toga bila u borbi za ostanak ne znači previše.

Uvjeren sam da bi ih ova Jakirova inačica prebila.

 

Problem su te enormne oscilacije.

proljeće
armada20
armada20
Željan dokazivanja
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 841
07. ožujka 2023. u 10:14

Z@gi je napisao/la:

Brdo iznad Rujevice je napisao/la:

Liga je zanimljiva. To ne mora značiti da je nogometno kvalitetnija. 

Slažem se da su mjerilo euro natjecanja. Netko tu ima više netko manje sreće sa ždrijebom, ali uglavnom po nekom intenzitetu tih euro ekipa iz pretkola vidiš da mi ipak kaskamo na neki način.  

Sa druge strane 1/4 finale SPa su rješili igrači HNLa kontra Brazila. Također je zabio gol na SPu i igrač druge ekipe HNLa.

Osobno ne pratim niti jednu ligu osim HNLa. Na način da pogledam utakmicu cijelu.

Rađe pogledam Varaždin Istra ili Gorica Lokomotiva nego 1/4 finale lige prvaka. 

 

 

Vidi cijeli citat

Dobro opet to što je Djurgarden pregazio onu veteransku Rijeku koja je 10 kola poslije toga bila u borbi za ostanak ne znači previše.

Uvjeren sam da bi ih ova Jakirova inačica prebila.

 

Problem su te enormne oscilacije.

Vidi cijeli citat

Zagi treba bit svjestan da je djurgarden bio vec u pola sezone,tako da su bili puno uigraniji, to je najveci problem,a tako je i osijek prosao psv da su igrali jos deset puta psv bi prosao 

Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 3.020
07. ožujka 2023. u 10:19

armada20 je napisao/la:

Z@gi je napisao/la:

Brdo iznad Rujevice je napisao/la:

Liga je zanimljiva. To ne mora značiti da je nogometno kvalitetnija. 

Slažem se da su mjerilo euro natjecanja. Netko tu ima više netko manje sreće sa ždrijebom, ali uglavnom po nekom intenzitetu tih euro ekipa iz pretkola vidiš da mi ipak kaskamo na neki način.  

Sa druge strane 1/4 finale SPa su rješili igrači HNLa kontra Brazila. Također je zabio gol na SPu i igrač druge ekipe HNLa.

Osobno ne pratim niti jednu ligu osim HNLa. Na način da pogledam utakmicu cijelu.

Rađe pogledam Varaždin Istra ili Gorica Lokomotiva nego 1/4 finale lige prvaka. 

 

 

Vidi cijeli citat

Dobro opet to što je Djurgarden pregazio onu veteransku Rijeku koja je 10 kola poslije toga bila u borbi za ostanak ne znači previše.

Uvjeren sam da bi ih ova Jakirova inačica prebila.

 

Problem su te enormne oscilacije.

Vidi cijeli citat

Zagi treba bit svjestan da je djurgarden bio vec u pola sezone,tako da su bili puno uigraniji, to je najveci problem,a tako je i osijek prosao psv da su igrali jos deset puta psv bi prosao 

Vidi cijeli citat

Ma joj , daj nemoj.
To je možda moglo proći tada. Ne nakon polusezone gdje ste završili 8.

Ništa puno bolje niste igrali ni 10-15 kola poslije.

proljeće
whitefox
whitefox
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.04.2013.
Poruka: 2.292
07. ožujka 2023. u 10:20

Z@gi je napisao/la:

Brdo iznad Rujevice je napisao/la:

Liga je zanimljiva. To ne mora značiti da je nogometno kvalitetnija. 

Slažem se da su mjerilo euro natjecanja. Netko tu ima više netko manje sreće sa ždrijebom, ali uglavnom po nekom intenzitetu tih euro ekipa iz pretkola vidiš da mi ipak kaskamo na neki način.  

Sa druge strane 1/4 finale SPa su rješili igrači HNLa kontra Brazila. Također je zabio gol na SPu i igrač druge ekipe HNLa.

Osobno ne pratim niti jednu ligu osim HNLa. Na način da pogledam utakmicu cijelu.

Rađe pogledam Varaždin Istra ili Gorica Lokomotiva nego 1/4 finale lige prvaka. 

 

 

Vidi cijeli citat

Dobro opet to što je Djurgarden pregazio onu veteransku Rijeku koja je 10 kola poslije toga bila u borbi za ostanak ne znači previše.

Uvjeren sam da bi ih ova Jakirova inačica prebila.

 

Problem su te enormne oscilacije.

Vidi cijeli citat

Ne znam jesi li pratio poslije Djurgardenovu avanturu u europi. Dapace jos traje.

legaOS
legaOS
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.06.2015.
Poruka: 1.008
07. ožujka 2023. u 10:26

armada20 je napisao/la:

Najjaci su mi ovi pljuvaci po nasoj ligi, prodali jesmo neke igrace, ali opet dolaze novi i mlađi igraci poput frigana, zivkovica, vuskovica i baturina, nije mjerilo lige koliko je potroseno u prijelaznom roku, jefino sto se mora promijenit to je broj gledatelja jer ovo je sramotno da ti se klub bori za europu a dođe ti samo 700 ljudi

Vidi cijeli citat


kad su nama dojucerasnji kadeti od 16g zvijeze utakmice Osijek - Hajduk i prakticki jedino sto je vrijedilo na utakmici, onda stvarno mozemo reci da smo jadni... Super je to stvar sto imamo dobre klince, ali oni su trebali uci tipa zadnjih 10 minuta i eventualno dati gol koji nista ne bi promjenio

es muss eskalieren!
Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 3.020
07. ožujka 2023. u 10:27

whitefox je napisao/la:

Z@gi je napisao/la:

Brdo iznad Rujevice je napisao/la:

Liga je zanimljiva. To ne mora značiti da je nogometno kvalitetnija. 

Slažem se da su mjerilo euro natjecanja. Netko tu ima više netko manje sreće sa ždrijebom, ali uglavnom po nekom intenzitetu tih euro ekipa iz pretkola vidiš da mi ipak kaskamo na neki način.  

Sa druge strane 1/4 finale SPa su rješili igrači HNLa kontra Brazila. Također je zabio gol na SPu i igrač druge ekipe HNLa.

Osobno ne pratim niti jednu ligu osim HNLa. Na način da pogledam utakmicu cijelu.

Rađe pogledam Varaždin Istra ili Gorica Lokomotiva nego 1/4 finale lige prvaka. 

 

 

Vidi cijeli citat

Dobro opet to što je Djurgarden pregazio onu veteransku Rijeku koja je 10 kola poslije toga bila u borbi za ostanak ne znači previše.

Uvjeren sam da bi ih ova Jakirova inačica prebila.

 

Problem su te enormne oscilacije.

Vidi cijeli citat

Ne znam jesi li pratio poslije Djurgardenovu avanturu u europi. Dapace jos traje.

Vidi cijeli citat

Jesam.

To na neki način opravdava da su vas pregazili kao plitak potok?

proljeće
BepoTrdi
BepoTrdi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.09.2019.
Poruka: 1.066
07. ožujka 2023. u 10:30

vjeko1701 je napisao/la:

Broj jedan, ne znam zašto uvijek mora biti isključivo jedna od mogućnosti i onda svađa koja je. Zašto ne bi bilo da su određeni klubovi odradili korektnu pripremu sezone u sportskom smislu i bolji su nego su bili zadnjih godina. Također, neki koji obično završavaju u top 4 su ili na ljeto ili na zimu imali određenih problema pa su posljedično slabiji nego zadnjih sezonu-dvije (ili više).

Isto tako, zašto se uzima prošlogodišnji HD kao da je neko pravilo pa čim ga nema ove sezone, automatski to nešto znači. U zadnjih 10-12 godina, baš se ne sjećam da smo imali pregršt takvih raspada u HNL-u. Dogodi se tu i tamo ali nije sad baš kao da je ovo sezone bez presedana po tom pitanju. Pa evo, prije 3 sezone kad je Varaždin ispao, po meni nije bio ništa ispod razine trenutne Gorice, štoviše, mislim da su bili bolja momčad pa su na kraju bili zadnji.

Što se tiče teze da izboriti europu znači biti spreman za europu....to baš nejde tako. Evo, kaj da se dogodilo da je Lokomotiva izbacila Dinamo i u finalu se našla sa Rudešem i izgubila. Rudeš izlazi u europu a u isto vrijeme ga u prvenstvu prestiže Vukovar i posljedično iduće sezone ostaju drugoligaš. Da li bi bilo tko tvrdio da je drugoligaš razina za europu? Izboriloi su je apsolutno zasluženo ali izboriti nešto i biti na razini za nešto je sasvim drugačija stvar.

Da li je svaki drugoligaš koji izbori igranje u prvoj ligi automatski razina iste? Nije. Zasluženo ju je izborio ali onda tek počinje težak posao podići sve aspekte kluba na razinu takvog natjecanja. Isto vrijedi za Europu. Ako bilo tko tko izbori Europi zauzme takav stav, tamo neće napraviti apsolutno ništa i čeka ih baš šamarčina i to vjerojatno od nekog kluba za koji ćemo reći da su ribari i konobari. Europa je skroz druga razina logistike, skautinga, pripreme utakmice. Samo zato jer netko u HNL-u razbije Hajduk ili remizira s Dinamom, ne znači da će automatski biti spreman za slabije klubove u pretkolima.

Uz svo dužno poštovanje, nije kvantna mehanika pripremiti utakmicu protiv kluba s kojim igraš 4-5 puta godišnje zadnjih 10 godina ili gostovati u gradu u kojem gostuješ barem dva-tri puta godišnje (više ako ima više klubova u ligi iz istog grada). Skroz je drugo kad ti u tjedan dana moraš proskautati i pripremiti taktiku protiv momčadi o kojoj ne znaš ništa, logistički dogovoriti sve vezano uz gostovanje u gradu u kojem nikada nisi to morao napraviti. Prilagoditi režim treniranja putovanju kakvog nisi imao.

Jednom kada nekom klubu sve nabrojano postano normalno i uigrano, po meni taj klub postaje razina europskih natjecanja isto kao što niželigaš koji prelazi sa regionalnog natjecanja na jedinsveno državno postaje razina istog kada to može obaljati jednakom učinkovitošću kao i bivše regionalno.

Vidi cijeli citat

Ja ovo više vidim kao raspravu di svatko brani svoje argumente. Nikako  kao svađu, bar ne s moje strane. Forum tome služi, ne?

 

10-12 godina? Zagreb, Inter, Split, mi nakon Glovera, ima, na žalost, sasvim dovoljno primjera

 

Izboriti/razima mi je malo semantička kategorija. Ja napišem klub svojim rezultatom, izborenom pozicijom, dođe na razinu da igra europu. Ti napišeš kvalitativno nisu na razini da budu konkurentni. Oboje smo u pravu, samo gledamo iz drugog kuta 👍

Zato sam i napisao, da je pitanje kakve će rezultate imati 

 

E da, zato je kup super, i drugoligaš može u poziciju da se bori za europska natjecanja 

  • Najnovije
  • Najčitanije