1. HNL 2022/2023

Bellygunner
Bellygunner
Dokazano ovisan
Pristupio: 04.11.2020.
Poruka: 14.682
30. listopada 2022. u 22:23

Onda imaš drugu ligu u kojoj nema jedan stabilan, kvalitetan klub da može igrat u prvoj ligi. Prvoligaš koji ispadne iz lige će imat problema sa povratkom u prvu ligu a drugoligaš koju uđe u prvu ligu će se vjerojatno raspast do Božića i opet imaš neregularne uvjete. Lige su nam mahom amaterske iako se u prvoj može zaradit brutalna lova s obzirom na kvalitetu. 

I šta savez ima s tim? Pa ništa, ukinili su udrugu prvoligaša, digli ruke od liga, suci su brutalno loši itd. Jasno, predsjednici klubova mahom nemaju pojma šta i kako, bitno je smjenit trenera i vozi dalje.

Ovo ne pišen ka navijač Hajduka nego pokušavan logično sagledat naš ligaški nogomet koji je ove sezone posebno loš i nakaradan. 

... i ne naginji se kroz prozor
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 88.866
30. listopada 2022. u 22:24

bas sam komentiral da nam je 2 liga mislim najslabija do sad

pa 2. liga treba imati barem 3-4 kluba koji ce se u bod boriti za 1 HNL

 

Domovine sin
Bellygunner
Bellygunner
Dokazano ovisan
Pristupio: 04.11.2020.
Poruka: 14.682
30. listopada 2022. u 22:28

Vilenjak je napisao/la:

bas sam komentiral da nam je 2 liga mislim najslabija do sad

pa 2. liga treba imati barem 3-4 kluba koji ce se u bod boriti za 1 HNL

 

Vidi cijeli citat

Upravo to, 3-4 kluba koji imaju uvjete i ambiciju za ić u viši rang. Pa da i budu jo-jo klubovi (malo prva, malo druga liga) , nije to sramota. 

... i ne naginji se kroz prozor
burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 3.382
31. listopada 2022. u 09:01

Čitam neki dan izvješće o radu Hajduka.Godina završena sa -28.6 milijuna kuna...gubitak se prenosi (ukupno za sad preko - 130m kn (dal je neka otvorena kreditna linija ili slično)...al iz medija se saznaje da je trošak duga oko 10m kn godišnje...
- dakle zadnje dvije godine
2020 - 21,8m kn
2021 - 28,8m kn
a prema izvješćima godine prije tog je bio plus
2019 + 4,6m kn
2018 + 2,2m kn
2017 + 25m kn
2016 + 20m kn
(cifre su okvirne i bez detaljne provjere prije ili poslije oporezivanja i sl)

Teško mi je nevjerovati da nepostoji korelacija između duga Hajduka,HNS-a,suđenja...(uzorak grešaka sudaca u korist Hajduka je jednostavno van svih statističkih parametara)
Bez drugog mjesta i osvojenog kupa financije bi prošle godine vjerovatno još dodatno potonule.
Slična stvar vrijedi i za ovu sezonu.Jer sve osim prva dva mjesta rezultatski je loše,a pad na treće/četvrto mjesto bi značio ozbiljan grč i pritisak u ostatku sezone.
U Europi je napravljen iskorak,ali izvlačenje Villareala je gadan peh jer osim rezultatski Europa je bila jedino mjesto gdje se financijski moze ostvariti značajan prihod.
Normalno ako isključimo i prodaju igrača.Bilo je pokušaja i prodaje ove godine (Sahiti) ali ponuđen iznos transfera je bio dosta ispod očekivanog.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 60.155
31. listopada 2022. u 09:12

burek1983 je napisao/la:

Teško mi je nevjerovati da nepostoji korelacija između duga Hajduka,HNS-a,suđenja...(uzorak grešaka sudaca u korist Hajduka je jednostavno van svih statističkih parametara)
Bez drugog mjesta i osvojenog kupa financije bi prošle godine vjerovatno još dodatno potonule.

Vidi cijeli citat


stvarno misliš da besmisleno drugo mjesto i još besmisleniji kup generiraju nekakav novac? Ajde, može proći jednom, ali ne može se od toga živjeti dugoročno. To se može samo od sudjelovanja u skupinama Uefa

[uredio ian wright - 31. listopada 2022. u 09:14]
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 1.591
31. listopada 2022. u 09:12

burek1983 je napisao/la:

Čitam neki dan izvješće o radu Hajduka.Godina završena sa -28.6 milijuna kuna...gubitak se prenosi (ukupno za sad preko - 130m kn (dal je neka otvorena kreditna linija ili slično)...al iz medija se saznaje da je trošak duga oko 10m kn godišnje...
- dakle zadnje dvije godine
2020 - 21,8m kn
2021 - 28,8m kn
a prema izvješćima godine prije tog je bio plus
2019 + 4,6m kn
2018 + 2,2m kn
2017 + 25m kn
2016 + 20m kn
(cifre su okvirne i bez detaljne provjere prije ili poslije oporezivanja i sl)

Teško mi je nevjerovati da nepostoji korelacija između duga Hajduka,HNS-a,suđenja...(uzorak grešaka sudaca u korist Hajduka je jednostavno van svih statističkih parametara)
Bez drugog mjesta i osvojenog kupa financije bi prošle godine vjerovatno još dodatno potonule.
Slična stvar vrijedi i za ovu sezonu.Jer sve osim prva dva mjesta rezultatski je loše,a pad na treće/četvrto mjesto bi značio ozbiljan grč i pritisak u ostatku sezone.
U Europi je napravljen iskorak,ali izvlačenje Villareala je gadan peh jer osim rezultatski Europa je bila jedino mjesto gdje se financijski moze ostvariti značajan prihod.
Normalno ako isključimo i prodaju igrača.Bilo je pokušaja i prodaje ove godine (Sahiti) ali ponuđen iznos transfera je bio dosta ispod očekivanog.

Vidi cijeli citat

Pod pretpostavkom da stvarno dobronamjerno ovo komentiraš, znam da je to već suludo, tolika slijepoća je začuđujuća. Između 2019. i 2020. tebi jedino suđenje pada na pamet kao razlika? Ništa drugo? Ništa što bi možda utjecalo na svjetsku ekonomiju? Ništa što je na sve segmente života utjecalo?

Koliko je to financijski donio Kup Hajduku? Koliko je donijelo drugo mjesto? Ajde probaj istražiti.

Nadam se da provociraš - što je za kaznu, a druga opcija je za pohvalu jer je lijepo što si naučio koristiti kompjuter kad ne vidiš ovako očigledne stvari.

burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 3.382
31. listopada 2022. u 09:35

ian wright je napisao/la:

burek1983 je napisao/la:

Teško mi je nevjerovati da nepostoji korelacija između duga Hajduka,HNS-a,suđenja...(uzorak grešaka sudaca u korist Hajduka je jednostavno van svih statističkih parametara)
Bez drugog mjesta i osvojenog kupa financije bi prošle godine vjerovatno još dodatno potonule.

Vidi cijeli citat


stvarno misliš da besmisleno drugo mjesto i još besmisleniji kup generiraju nekakav novac? Ajde, može proći jednom, ali ne može se od toga živjeti dugoročno. To se može samo od sudjelovanja u skupinama Uefa

Vidi cijeli citat


Siguran sam da generiraju određen financijski benefit,osvojen kup pogotovo.
Za Hajduku je drugo mjesto iskorak,primarno natjecateljski a kroz druge faktore i financijski.(npr.rast vrijednosti igrača)
Također ako gledamo kroz dugoročni razvoj kompletnog kluba onda je to svakako i stepenica više...pad natrag na npr četvrto mjesto bi bio gadan korak unatrag.
2018-2019 - četvrti
2019-2020 - peti
2020-2021 - četvrti
2021-2022 - drugi

Znatna sredstva su uložena u ekipu i povrat kroz rezultat se ipak ostvario.
Malo je teže ovo korona razdoblje klasificirati i ocjeniti kroz realnu prizmu financija jer je tržište dosta narušeno.
Svi su na gubitku,ali s obzirom na broj gledatelja na tribinama Hajduk u hnl-u sigurno najviše.
Manje gledatelja sigurno rezultira i gubitkom potencijalno ostvarene dobiti kroz ostale parametre.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 60.155
31. listopada 2022. u 09:39

da, ali to može proći jednom, više puta ne, stoga tvoja početna teza da ga neke pozadinske sile guraju na drugo mjesto po meni ne stoji 

Brdo iznad Rujevice
Brdo iznad Rujevice
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.10.2020.
Poruka: 1.609
31. listopada 2022. u 10:08

Samo Europa tj. sudjelovanje u skupinama istih nosi financijske koristi. Pa i Dinamu, koliko god se oni zavaravali (ako se zavaravaju) da mogu svakog igrača prodati +10 mil.

Tako da neko osvojeno drugo mjesto ili kup može nositi samo možda neki benfit u slučaju ždrijeba tj. da možda kasnije kreneš u euro izazove pa odradiš veći dio ulazno-izlaznih transfera itd.

Iako ovaj Villareal ne potvrđuje ni tu zakonitost. Kad te snađe takav protivnik možda ga možeš proći u 1 od 20 pokušaja. 

Sad, dugovi su sastavni dio svih klubova. Sad taj neki dug u hajduku je zapravo svakodnevna stvar, neće se to realno previše osjetiti jer tamo je "spika" bolje biti kruha gladan nego da je hajduk loš.

Volio bih vidjeti tu baju od lika koji će doći i presječi i promil davanja prema hajduku, bilo na lokalnoj, bilo na državnoj razini. A i uvijek će se naći neki poduzetnik da izvadi kesu i pomogone. Tako da... šture brojke na papiru...

burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 3.382
31. listopada 2022. u 10:15

ian wright je napisao/la:

da, ali to može proći jednom, više puta ne, stoga tvoja početna teza da ga neke pozadinske sile guraju na drugo mjesto po meni ne stoji 

Vidi cijeli citat


Nemislim da ga se gura na drugo mjesto...nego stepenicu više.(drugo mjesto/treće mjesto je minimum) ispod toga cijela investicija i ciklus u kadar ide kvragu.
Livaja nije došao da bi bio četvrti,a nisi potrošio tolike pare na igrački kadar da bi bio četvrti.(a ozbiljna lova je potrošena)

Napisao sam već,previše je preočitih sudačkih pogrešaka u korist hajduka u izraziti kratko vremenu.
Također govorim o greškama koje su znatno utjecale na rezultate.
Pričam o zadnjih 6-7 kola,gdje je hajduk praktički smjenio trenera i rezultatsk iispadne da je Karoglan vrh,a zapravo rezultati su pod Velikim upitinikom.
Bez "poguranaca" klub bi po meni bio vjerovatno četvrti,sa značajnim zaostatkom za vodećim (praktički gotovo prvenstvo prije SP)

A sad zamisli scenarij gdje se ukupni rezultati (i financijski i natjecateljski) na upravi brane,a ekipa je četvrta i gubitak je drugu godinu za redom u finom minusu.
Livaju nesmiješ prodat jer gori sve dole,a i ekipa je odmah barem 30% slabija.
U ponudi praktički imaš 2-3 igrača (Biuk,Krovinović,Sahiti) gdje još i možeš neke rupe zatvoriti,ali dobit od njih je dosta upitna.
Mislim Sahiti je imao jedinu ozbiljnu ponudu od njemačkog drugoligaša koja nije prelazila 2m eura (ispravak ako griješim),a kad završi konstrukcija i iznos od 3m eura nebi bio dovoljan da se zatvori minus od prošle sezone.(a gdje su tu još podjele transfera između igrača/kluba/managera).
Opet riješio si se stožernog igrača,a nisi ni na nuli.
Eventualna prodaja Biuka bi bio bingo financijski,ali s obzirom na njegove igre pitanje koliko je realno uopće moguće i dobiti za njega na tržištu.
Iskreno neznam dali on igrački uopće više raste.(sazrijeva sigurno) ali nije to ni blizu očekivanog potencijala rasta.Barem po meni.
Npr.sofascore prosjek ocjena u HNL-u za krilnog napadača je ispodprosječan (6.74),a uzmimo u obzir da rezultatski i bodovno hajduk stoji visoko.
14 utakmica - 1 gol i 2 asistencije.