EP 1/2: Španjolska - Portugal

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
24. lipnja 2012. u 13:51
Da se srusi stadion, bilo bi mi zao navijaca, i to je to.

The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 42.736
24. lipnja 2012. u 14:14
Ćao-bao Kikiano, predaleko je doša Portugal po mom ukusu. Neka prođu Španjolci i osvoje pa ćemo se tješit da smo najbolju reprezentaciju ikad držali u matu 88 minuta
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 32.997
24. lipnja 2012. u 14:56
The Phantom je napisao/la:
Ćao-bao Kikiano, predaleko je doša Portugal po mom ukusu. Neka prođu Španjolci i osvoje pa ćemo se tješit da smo najbolju reprezentaciju ikad držali u matu 88 minuta
Vidi cijeli citat

Portugal igra najbolje na prvenstvu
etno-expert
etno-expert
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.11.2004.
Poruka: 4.652
24. lipnja 2012. u 16:17
Slatka jeza nas obuzima u iščekivanju meča Tiki-Taka 1 vs Tiki-Taka 2 ...

Kladim se da će biti podjednako uzbudljiv kao i jučerašnji meč Tiki-Taka 1 vs Očerupani Petlovi 2:0, sa kog prilažemo i izveštaj:

http://www.youtube.com/watch?v=rZeeg-u-vgI


 
[uredio etno-expert - 24. lipnja 2012. u 16:21]
Lionel Mandrake
Lionel Mandrake
Mali dioničar
Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.351
24. lipnja 2012. u 16:22
etno-expert je napisao/la:
Slatka jeza nas obuzima u iščekivanju meča Tiki-Taka 1 vs Tiki-Taka 2 ...

Kladim se da će biti podjednako uzbudljiv kao i jučerašnji meč Tiki-Taka 1 vs Očerupana Kokoš 2:0, sa kog prilažemo i izveštaj:

http://www.youtube.com/watch?v=rZeeg-u-vgI


 
Vidi cijeli citat

Ne znam kakve veze portugalska igra ima sa Tiki-Taka, osim ako se ne zajebavaš i citiraš Zajecovu najavu od sinoć.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.07.2010.
Poruka: 1.410
24. lipnja 2012. u 16:58
Mislim da je Portugal glavni favorit,do njega Njemci i Taljani kao i obično. Španjolsku i njen tika-taka bih stavio tek na četvrto mjesto.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2012.
Poruka: 288
24. lipnja 2012. u 16:59
jeli netko primijetijo ako je gledao utakmice da u portugalu imaju dva ronalda!!!
kristijano ronaldo i obični ronaldo!!!
faky
faky
Mali dioničar
Pristupio: 27.08.2009.
Poruka: 7.943
24. lipnja 2012. u 18:03
Mile Vukorepa je napisao/la:
jeli netko primijetijo ako je gledao utakmice da u portugalu imaju dva ronalda!!!
kristijano ronaldo i obični ronaldo!!!
Vidi cijeli citat


ja ne znam je si ti stvarno ili se praviš
ovaj drugi ti je rolando
Kad smo u napasti samo nas Riječ Božja može osloboditi. (Papa Franjo).
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
24. lipnja 2012. u 18:42
ne pada mi na pamet ulazit  u to je li nešta atraktivno ili ne. ni meni ova igra španjolske nije naročito atraktivna, ako koga zanima. jer, ova španjolska jest temeljena na stilu igre barcelone, al ipak se razlikuje i to u više stavki.

apsolutni zakoni igre su prostor i ritam.
ritam ne možeš imat bez lopte, a prostor je posve drugačija kategorija u defenziovnoj u odnosu na ofenzivnu fazu igre.
ono šta je ključno svatit je kako "funkcionira prostor" u te dvije faze igre.
idealno bi bilo kad bi se u trenutku kad se izgubi balun svi igrači nalazili na svojim "papirnatim" pozicijama,  na "predviđenim" pozicijama- tako imaš raspored, i ekipa je sposobna branit se ko cjelina, a prostor je u tom inicijalnom momentu protivničkog napada pokriven, baš zato šta imaš idealan raspored.
međutim, kad napadaš događa se nešta sasvim suprotno. da bi došao do gol šanse moraš osvojit prostor s loptom. a to nikako nećeš moć ako se igrači stalno budu držali svojih predviđenih pozicija- oni se moraju kretat, tražit prostor, otvarat ga,jer ovo nije stolni nogomet. dakle, držiš ili poziciju ili vladaš prostorom. igrač prostor može otvarat s loptom u nogama, ili bez nje. i tu dolazimo do same biti, poante.
barca igra de facto bez napadača na papiru, u stvarnosti, igra s njih 6-7, onih "pravih"- 2. barci su u 4-3-3 sistemu napadači ona dvojica koja se ubacuju s krila u prsi protivničkoj obrani u prostor koji messi isprazni kad se povuče "unutra" na lažni 9- udaraju iz drugog plana. i to su redovito igrači koji prostor otvaraju bez lopte u nogama, koji se odlično kreću "u suho"(villa, pedro, alexis), bez lopte i zato su pakao za braniče- moraš jednim okom pratit njih, a drugim gdje je lopta. takvih igrača španjolska nema. odnosno ima samo pedra, al on najčešće ne igra. donekle je i torres takav, al s mnogo skromnijim radnim navi8kama.

dakle, u španjolskoj ekipi svi ofenzivni(ma i defenztivni) igrači su izuzetno tehnički obučeni i svi traže loptu u noge. nitko  u prostor. zato igra ove španjolske reprezentacije izgleda kako izgleda. nije poanta u napadačima na papiru, nego u igračima koji otvaraju, tj stvaraju prostor. npr, pogledajte kako su zabili gol sinoć- zabili su kad je jedan igrač, paradoksno, ne samo da nije napadač, nego nije ni iz 2. , već čak iz 3. plana(alba) napao prazan prostor, i servirao asist drugom igraču koji je poentirao, također se ubacivši u prazan prostzor iz pozadine, iz 2. plana(alonso).
sjetite se kad je pedro ušao- nakon nekoliko sekundi- šprint po lijevom krilu u prazan prostor i isti tren je dobio izvanredan pas u taj prostor, te je ubacio torresu koji se ubacivao u prazan prostor na 1. stativi. da koscielny nije izvrsno pratio akciju i krajnjim naporom izbacio loptu, tu bi utakmica bila rješena.
na koncu i sam penal na kraju utakmice je posljedica tog pedrova stalnog "zujanja" bez lopte, "blokirtanja" i "dijeljenja" zadnje linije protivnika.
iskrteno, moram priznat da sam i ja očekivao da će del bosque startat barem s pedrom, kad već nema ville, ako ne i s torresom i pedrom. tada je španjolska mnogo opasnija i konkretnija.međutim nije. zašto?

moje mišljenje je slijedeće:
zato šta je oprezan. svjesan je da je ovo turnir natjecanje u kojem te kiks u jednoj jedinoj utakmici može poslat kući. da je ovo liga natjecanje- uvjeren sam da španjoilci ne bi igrali ovako. plus to šta ima napadače u vrlo suspektnoj formi- torresa sve do pred kraj sezone nema nigdi, a i tada sjedi iza drogbe na klupi. pedro je čitavu sezonu ozljeđen. ville nema. soldada nije zvao. negredo je odličan igrač al nije neko na koga se dosad oslanjao.
del bosqueov zaključak je da nema pouzdanog napadača u formi, deficitaran je s igračima prostora, ima igrače koji su mahom izrazito napadački nastrojeni, čak i braniči među njima. plus ono šta sam napisao o zamkama turnirkog natjecanja, plus, šta niko nije napisa- ova postavka s lažnim 9, je nešta šta sad igraju prvi put, ovo je taktička novotarija kad pričamo o španjolskoj reprezentaciji- ostali ovo ne očekuju i tribaju se priviknit.

i konačno, ova 4-3-3 strikerless, je, ultimativno- defenzivna taktika. ja sam uvjeren da je del bosque, kad se odlučio za nju- najprije razmišljao o obrani, o def fazi igre. jer, s igračima koje ima- njemu se jako teško branit, kvalitetno igrat na onaj klasičan način def fazu igre: povučen, na svojuoj polovici, u zoni, jer to njegovim igračima nije prirodno. i zato se on povodi za barcinom filozofijom- dok imam loptu ne možeš mi ništa. i zato se drži posjed do "unedogled"- tako se španjolci brane. i ne samo to- tako se i fizički štede, jer se poštede one konstantne povratne trke u svoje defenzivne predviđene pozicije nakon što izgube loptu.

s druge strane, njihova klasa je sasvim dovoljna da protivniku i s ovakvom "zagušenom" igrom dođe do par šansi koje im budu dovoljne. samo bi doda jedan detalj- neko je napisa da oni "ne mogu" pucat ili stvorit šansu. to nije točno- u velikoj većini situacija u igri gdje bi se igrači drugih ekipa odlučili na okomit asist pas, dribling ili šut, španjolci neće. dok god nemaju u svojoj glavi sliku otvorenog pasa ili šuta ili driblinga, sa šta manje rizika, i šta većom vjerojatnosti da uspije. jer njima, za razliku od ostalih, nije u glavi- "pokušat zabit", nego sačuvazt loptu pod svaku cijenu, ponajprije jer smo tako sigurni, ne možemo primit gol, a šansa će , budemo li dovoljno uporni doć, prije il kasnije.

a da nema mjesta baš ni za torresa ni za pedra- jedino logično objašnjenje je da ovako, bez njih, ima još bolju kontrolu lopte, još manje šansi da je uopće izgube. uostalom, jednog igrača niko ne spominje, a njegov trud i žrtva za ekipu je ogromna- fabregas. on igra nešto šta nikad nije igrao- i pozicijski i po ulozi u igri. on je taj koji ima zadatak konstantnim kretanjima nastojat otvarat prostor, i to još obzirom na okolnosti radi i dosta dobro, a u isto vrime s njim na terenu del bosqueima još jednog majstora na lopti u igri.
i posve bi se složija s cruyffom(ovim našim na forumu)- del bosqueove izmjene kad nakon sat igre na istu poziciju uvede posve različitog igrača(cesc-torres, silva-pedro) su planirane izmjene ritma, i predstavljaju velik problem protivniku- opet odlično planirano od trenera.

a vas koji prigovarate na njihovu igru, ja bi samo podsjetija da su oni svi najčešće tijekom utakmice na protivničkoj polovici, osim ikera! oni ne mogu bit više ofenzivno postavljeni nego jesu, a to šta je idejna vodilja ove postavke defenzivna, to je drugi par cipela. to šta bi mi tili da bar jedna ekipa(idealno- obje) u utakmci napada i traži gol, to je naš probvlem, ne njihov. njihov plan zasad funkcionira vrhunski. ono šta bi bilo interesantno je vidit kako bi se stvari odvijale ako prime gol pa moraju vatat zaostatak. kontra italije su ekspresno izjednačili, pa ne možemo znat. al za takvo nešto triba im neko i zabit.
uostalom, nek ih neko konačno pritisne i uzme im tu loptu. zabije im 2-3 ili 4 komada. ili prizna da su najbolji.

i oni su , ka i svaka ekipa, naravno- ranjivi.
mislim da čitav turnir dosad igraju u nekoj 3. brzini. ako recimo portugal uspije odigrat dovoljno brzo, i "oslobodit" cr-a u 1 na 1 s braničem, apsolutno ima šanse. velik problem i portugala i francuske i italije, a bit će i njemačke, ako budu u finalu kontra španjolske, je taj šta su sve te ekipe navikle igrat s loptom u nogama. a španjolska im to ne dozvoljava. i onda moraju tražit alternaticvne moduse igre, koji im najčešće nisu prirodni. već u startu prednost za spa.
jiš jedan detalj ide na ruku španjolcima- ovo je natjecanje u kojem se u cca 25 dana mora odigrat 6 utakmica(s još i pokojim putovanjem)- i to nakon naporne sezone, s manje od 3 tjedna za osvježenje pred natjecanje. a to znači da intenzitet i tempo igre nisu i ne mogu bit frenetični i "ludi" ko u klupskoj sezoni- a to automatski znači i manji pritisak na ove španjolske majstore na lopti, više vremena i prostora za njih na lopti. dok, s drufge strane oni ovaj faktor eliminiraju, naprosto zato jer ne daju protivniku da neko duže vrijeme uopće drži loptu.
nemaju širinu. del bosque je toga svjesan, zato i igra s 2 def vezna, o čemu stalno lamentiraju "stručni" komentatori. zašto? zato šta del bosque nastoji kompenzirat nedostatak širine u ofenz. fazi igre guranjem svojih bekova visoko, posebno albe(gol francuzima), ali i inače defenzivno orijentioranog arbeloe, koji se baš sinoć niz puta našao u situiaciji da je imao mnogo prostora na svojoj strani, al nije imao najbolja rješenja, čak je nekoliko puta zalutao i u ofsdajd. bek u ofsajdu?! i onda kad "podigne" bekove jako ofenzivno, del bosqueu je premalo samo jedan igrač na poziciji zadnjeg veznog. to je još jedna razlika u odnosu na "classic" barcu- tamo je samo jedan zadnji vezni(busquets), ali i samo jedan ofenzivno postavljen bek-alves. onaj drugi- abidal, pomaže stoperima.
ibaš zato jesus navas bude zanimljiv adut s klupe kad del bosqueu treba- jer je jedini igrač "u širinu" kojeg španj9olska ima. jedini koji razvlači teren i daje iniesti, silvi, cescu, xaviju da dišu u sredini. sitite se samo kako je čim je uša kontra nas odma par puta pravija nered po toj svojoj desnoj strani- opet one del bosqueove promjene ritma kroz promjene uloga igračima koji u biti igraju na istoj poziciji. jer, i silva i navas u ovoj postavci igraju na istoj poziciji, al sa skroz različitim ulogama- balun je danas igra uloga a ne više igra pozicija.
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
24. lipnja 2012. u 18:48
triba je post ić u topic spa-fra, al iz nekog meni neznanog razloga nikako objavit post na tom topicu, pa san stavija ovdi. ionako je o igri španjolaca, pa nema veze...
  • Najnovije
  • Najčitanije