FC Barcelona

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
03. listopada 2012. u 15:33
valdes- alba, masch,song,alves, xavi, busquets,iniesta, pedro, alexis, messi

u obrani je teško sada kemijati, jer za neke druge rošade trebaš imati barem jednog zdravog od dvojca pique/puyol.
par razloga/razmišljanja:

bekovi/krila:

-budući da messi igra prečesto predaleko od obrane, više ne izvlači stopere sa svojih pozicija kao inače (markiraju ga veznjaci), i tu onda ne postoji prednost koju krila mogu iskoristiti ulazeći u rupe iza njegovih leđa i stopera kojeg izvuče. sada krila ostaju često široko, zbog toga bekovi ne dolaze toliko naprijed jer je taj prostor već okupiran

-zbog toga priključivanje bekova napadu traje nešto duže nego inače i sad se češće događa da u fazi napada oni dolaze na overlap, ali ne iza leđa krilu, nego ispred njih, "uže",bliže sredini

-ja bi ta krila ostavio široko, svjestan da će manje igrati, ali za početak prisilit će arbelou i marcela da budu mnogo dublje nego zadnji el classico i sad arbeloi neće biti svejedno izlaziti u presing duplirati iniestu ako zna da mu je pedro ostao sam

-tu sam pretpostavio pedra i alexisa villi, iz dva razloga:

njih dvojica kombinirano imaju bolje radne navike, i sposobni su u istom tonusu nastaviti presing po gubitku lopte. drugi razlog je taj što su ta krila sada izoliranija, a alexis najbolje može sačuvati loptu 1 na 1, čekajući pomoć, ne dribljajući

-jedna stvar koju sam primjetio protiv seville/benfice: kad se bekovi priključe napadu, takve napade treba rješavati udarcem, pa makar i s 20+ metara. sve drugo je jednostavno prerizično jer po gubitku lopte bude previše igrača izvan pozicija, a i bilo bi vrijeme da počnu šutirati od prve minute, a ne samo kad love rezultat

- albu sam stavio ispred adriana, i to mi je najveća dilema. adriano ima bolji udarac izvana, što je dosad bilo odlično oružje. brzinski su tu negdje, adriano ga ima u duel igri, ali alba se po meni kvalitetnije pozicionira u odnosu na krilo koje čuva, o tom ću kasnije. adriano je tu dosta griješio zadnji el klasiko, zato je i dobio crveni. opet, sigurno je kako je nešto naučio iz svega toga, ali iz ove pozicije glasam za albu.

ovo za messija je istina, ali ima jedna mala prednost-ta što sad ova trojica imaju dodatnog čovjeka za zadržati loptu. ono što mi se ne sviđa je njegova prilagodba u pojedinim situacijama, gdje jednim pasom može izbaciti dvojicu koji ga pritišću a on se odlučuje za dribling. sad mu je manevarski prostor nešto smanjen i mora igrati jednostavnije, dok se ne ukaže mogućnost za nešto više.

od ovog bi mogao profitirati iniesta, jer messijevo izvlačenje dublje do centra moglo bi značiti da će xabi i khedira morati biti nešto dalje od svog gola i obrane, što onda otvara pockete koje iniesta svjetski zna iskoristiti i tu ostvariti prednost

-druga legitimna opcija je da bude cesc u igri, koji sad koristi ulogu -ne lažne devetke, ali napadača iz veznog reda i izgleda sve bolje, završava akcije, zabija. ali momentalno imam više povjerenja u ovu prvu soluciju i nekako mi je logičnija. mislim da ne moram objašnjavati zašto oklijevam izbaciti iniestu ili xavija iz ekipe

busquets

što se tiče obrane prostora ispred obrane- je, postoji problem. ali ja mislim da uzroke treba tražiti dalje, bliže protivničkom golu. dojma sam da presing nije više toliko kvalitetan, odnosno sve češće vidim samo individualne izlaske, umjesto timskog pritiska. da li je takav trend ili je jednostavno stvar nešto slabijih predstava, ne bih se još usudio prognozirati

i što se dešava? protivnik prođe taj prvi zid obrane prejednostavno. ona sad tu ima busquetsa koji im čuva leđa, ali to je jednostavno prevelik prostor za jednog igrača. plus što nekada se mora spustiti i na stopera u tranziciji, plus što nekad mora dodatno paziti na jednu stranu ako je bek ostao naprijed.

zato je barci presing toliko ključan, pogledajte ostale top klubove, svi "anchori" imaju barem još jednog partnera uz sebe, defanzivno osviještenijeg nego su to xavi ili iniesta. alonso ima khediru, barry-garcia, švajni-martinez (ili koji god bio par), pirlo-vidal(makar oni igraju nešto skroz drugo, ali ostanimo na poanti), itd itd.. zato za mene svaka rasprava o barcinoj obrani počinje s messijem, sanchezom i pedom, oni daju tonus cijeloj priči

druga je priča s postavljenom obranom, ali rijetko tko ima tipičan, produženi napad na barcu..

dakle, problem postoji, ali se on po meni rađa puno ranije, čim protivnik uspješno odigra kontra presinga i to tako da se usudi izaći s više igrača u napad. zato želim, između ostalog, alexisa i pedra otprve. druga opcija je da stoper viška (onaj koji ne čuva benzemu /higuaina) iskorači u taj prostor  i pomogne busquetsu, ali ako je zadnja utakmica s realom mjerilo, to nije uputno..

ultimativno je za mene rješenje čuvanje lopte, umrtvljivanje,obrana s loptom. jest da je vrlo očito, ali je i dalje najbolje. ono što je upitno jest: 

hoće li barca izdržati eventualan početni presing reala, i hoće li do trenutka dok ne uspostavi pas igru kako zna i dalje imati povoljan rezulat, ne dopustiti realu blitzkrieg gol(ove). jer u svakom el classicu dosad jednostavno dođe trenutak gdje real svjesno htio-ne htio barci prepusti loptu i oni se orijentiraju isključivo na prostor. bitno je do tog trenutka imati dobar rezultat

zbog toga je vrlo bitna uloga obrane bez lopte, što me dovodi do sljedeće uloge koja mora biti određenija

zadnja 4

imajte na umu da ovo pišem još uvijek pod dojmom zadnjeg el classica, barcinih problema i njihovom rješavanju (iako sam uvijek za prevenciju, ali protiv reala trebaš oboje). iluzorno je za očekivati da jedan od realovih igrača neće imati priliku za ugroziti obranu jednim pasom, bez obzira na kvalitetu presinga. takav je i bio realov napad zadnju utakmicu, jedan okomit pas preko cijele obrane, napadi od par sekundi.

tu je real mogao zabiti 5 komada u prvom dijelu i zato treba dati uloge koje će se aktivirati i modificirati prema takvom napadu:

bekovi moraju pratiti CR-a i di mariju. zadnju utakmicu su im stalno dopuštali pozicijsku prednost, našli se korak iza njih , i to je već bilo kasno. malo su drugačije uloge bekova, jer su cristiano i di marija drugačiji profil.

di mariju očekujem nešto dublje, s više uvlačenja u sredinu i na lijevu nogu gdje će onda upućivati pas preko obrane. zato alba mora biti mnogo bliže njemu, nego dani na drugoj cristianu. 

dani mora baš suprotno, stati par metara bliže svom golu od cristiana, te mu tako onemogućiti da se nađe na kraju killer pasa kroz obranu. to znači da će mu biti lakše dodati lotpu u noge (cristianu), ali nemam problem s tim jer je jako daleko od gola. puno više me brine taj njegov ulazak kao druge špice, jer ako stoperi kivo procijene let a dani ga ne prati, to je gol.

što se stopera tiče, jedan od njih će biti uz higuaina. tu vidim songa koji mu može parirati i snagom i brzinom. ono što je bitno je da ne nasjednu na foru da ih higuain obojicu veže tako što stane između njih 50 metara od gola, to nije maksimalno iskorištavanje stoperskog para

mascherano u ovoj situaciji mora odigrati libera, i puno se više koncentrirati na prostor iza leđa obrane i loptu, nego higuaina. to je  način da  taj jedan čovjek viška (4 braniča protiv 3 napadača) dođe do izražaja, upotreba tog četvrtog koji nema igrača

svaka lopta koja preskoči/prođe sve ove linije mora biti mascheranova, i opet, vrlo je bitno pozicioniranje. zadnji el klasiko se on našao na tapeti zbog krivih procjena leta dugih lopti. a zašto je krivo reagirao?

nije zato što mu je sunce tuklo u oči jer su igrali u 10 navečer. reagirao je krivo jer u početku nije sebi olakšao posao, već je stajao s piqueom u liniji i svaku tu dugu loptu je natjeravao dobrih 20 metara šprinta, bez prednosti pred napadačem, a to je super opasno jer napadač ima taj luksuz da mu paše bilokakva lopta i može trčati direktnije prema golu, a mascherano trči uvijek polu okrenut prema toj lopti koju mora kontrolirati. zato mu je neophodna ta prednost.

jako je bitno i da busquets prepozna trenutak kad se uputi takav pas i punim šprintom pohita nazad. onda će moći:

-ili pokupiti te odbijene/ostavljene lopte, ili čak stići biti dodatan čovjek, stoper u toj obrani. on sav ostatak svog posla može odraditi u istom tempu zahvaljujući inteligentnom postavljanju, ali ove situacije zahtjevaju pun šprint jer jednostavno nema vremena za ništa drugo. to je tito sigurno primjetio, i jako će me zanimati busquetsov zadatak kad prepozna takvu situaciju.

dosta ovih stvari zvuči šablonski, ali neke su stvari jednostavno neopohodne jer je za ovakav realov napad dovoljan jedan jedini čovjek na lopti, makar i stoper plus 2,3 koji hitaju na taj pas. to su prejeftine situacije za real da ih se ne bi spriječilo ozbiljnom organizacijom.

postoje još dvije opcije, ali sumnjam a će se ijedna od njih koristiti:

-spuštanje zadnje linije dublje u krilo valdesu, nekih 10-ak metara. tada se taj prostor za pas preko obrane smanjuje, a i valdes može odigrati libera. u ovakav pristup ne vjerujem čisto iz barcine filozofije.

-druga opcija je ofsajd zamka. tu sam protiv iz jednostavnog razloga. real je ekipa kojoj nije problem predati 10 posjeda i biti ulovljen 10 puta u ofsajd ako to znači da će ti samo jedan jedini put ovako pobjeći. dapače, oni bi odmah na to pristali.

ovo za prekide- budući da očekujem songa umjesto piquea, sumnjam da će se nešto mijenjati u samoj koncepciji. budući da je real kako god okreneš tu u prednosti, ja sam za to da se tito ulovi za muda kako ti kažeš, i na realovom korneru ostavi bar 4 igrača spremnih za napad. uz xavija na prvoj, songa i busquetsa u najopasnijoj zoni oko 6 metara i mascherana, alexisa i adriana isped njih, ostali nek budu spremni za kontru. 

onda će i real biti prisiljen napadati prekid (korner)s manje igrača. karikiram, ali messi ti ionako može pomoći braneći korner jedino ako ga lopta pogodi u tikvu, na ovaj način relativiziraš njegov deficit i daješ njemu (i ostalima) novu ulogu na koju će real morati odgovoriti.

tu je bitna i valdesova uloga, o tome smo već  razgovarali (za prekide govorim), a moram priznati da nisam primjetio ovo što spominješ. bitno je da mu ekipa omogući prva 2-3 sigurna čvrsta pasa, da dobije na sigurnosti. prečesto mu se događalo u el klasiku da odmah prvu intervenciju mora panično rješavati, a još i ako primi gol strašno je teško naći ritam, posebno golmanu..

ne znam je li stvar njegove nesigurnosti ili titovih uputa, iskreno se nadam da je ovo prvo u pitanju, jer je po meni svako takvo napucavanje predavanje posjeda realu na pladanj i ne želim da postane pravilom, prosto ko pasulj..

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
03. listopada 2012. u 22:06
Mislim da će Mourinho krenuti s 3 centralna veznjaka i da bi Ozil mogao na klupu.

Sredina Khedira - Xabi Alonso - Modrić.

Ozil je zapravo neka vrst polušpice, fizički ne pretjerano dobar, loših obrambenih navika.

On je vrhunski igrač, ima strašan pregled igre i fenomenalno se kreće bez lopte, ali mislim da Realu treba Luka u ovim utakmicama.

Luka je igrač koji je jak u duel igri, bez problema se otrese čuvara, poveže linije, sposoban je kontrolirati ritam utakmice.

On Realovoj igri daje nešto skroz drugo u odnosu na Ozila.

Xabi Alonso je playmaker iz dubine, Khedira daje enegriju, agresivnost i čak ulaske iz drugog plana u nekim, dok Modrić daje probijanje linija kroz dribling i kratki pas.

Cristiano i Di Marija na krilima i mislim da će ipak početi Benzema.
Ako nije neka ozljeda u pitanju.

Arbeloa, Pepe, Ramos i Marcelo? Hmm, ne znam šta je s Coentraom, je li ozljeda, ali moguće da Marcelo odigra jer igra dobro zadnje vrijeme.

Šta se tiče same igre, očekujem agresivan presing Reala od prve minute. Mislim da će u fazi napada tražiti brze promjene strana i igru jedan na jedan preko Ronalda i Di Marije. Modrić i Alonso imaju odličan pas, i mogu jednog dijagonalom prebaciti težište igre na drugu stranu.

Modrić će igrati bliže ovoj dvojici, na taj način Realove linije neće biti previše raširene i razvučene.

Očekujem i napade na Mascherana koji ne igra najbolje u zadnje vrijeme i ne ulijeva sigurnost. Real će vjerujem opet pokušati igrati okomito, slati lopte iza obrane Barce, nastojati iskoristiti hitrinu igrača, posebno Ronalda.

Vjerujem da bi i Barca mogla biti nešto bliža svom golu u fazi obrane.

Kako čuvati Messija? Vjerujem da će ga uzimati netko od veznjaka, ne znam hoće li imati striktnog čuvara, mislim da će Real nastojati držati 3 igrača dosta blizu u sredini kako bi zgusnuo taj prostor i onemogućio Barci prostor za igru između linija.

Tu je i Essien, možda Mourinho proba s Xabijem Alonsom u paru s Essienom i Khedirom kao prednjim igračem za presing. To zna odigrati, to bi dalo agresivnost i trku, ali bi izgubili kreaciju i pas neigranjem Luke. Luka i nije loš obrambeno, tako da vjerujem da će ipak igrati. Ali, Essiena je također moguće očekivati.

Dueli?

Di Maria vs Alba.

Alba je jako brz i dobro se postavlja, vjerujem da može napraviti dobar posao protiv Di Marie. Problem je što zna igrati dosta visoko pa tu rupu može koristiti  Benzema (Higuain) ulascima iza njegovih leđa na tu stranu.

Alves protiv Ronalda.

Alves je znao dobar posao odraditi protiv Ronalda. Međutim, ako tu bude i Marcelo, igra Pedra ili Sancheza će biti jako bitna. Oba su odgovorna obrambeno i sposobna ispratiti svog beka do kraja, kao i duplirati Ronalda.

Benzema protiv Songa i Mascherana. Benzema je jak u duelu, dobro se kreće u rupama između bekova i stopera. Ima jedna stvar u kojoj je bolji od Higuaina i zato mislim da će igrati, bolji je timski igrač i dodavač. Higuain je igrač koji često vidi samo gol, Benzema je bolji za suradnju i pas suigraču.


Pitanje je tko će početi u veznoj liniji Barcelone, Busquets, Xavi, Iniesta? Busquets, Xavi, Fabregas?

Kad igra iniesta, njegova uloga je nekakva polušpica, igrač koji kroz dodavanja i dribling stvara višak i probija linije. Fabregas je nešto sasvim drugo, često napada iz drugog plana i djeluje kao drugi napadač. Trebat će netko pratiti te njegove ulaske ukoliko bude igrao.

Ja bi više volio Iniestu.

Napad Barce? Messi, Sanchez i Pedro. Vrlo vjerojatno, iako bi ja volija Villu. Villa lijevo, Pedro desno i Messi kao desetka ili lažna devetka.

Bitno je kako će Barcin presing izgledati. U zadnjim utakmicama nije to najbolje izgledalo, previše individualno, malo timski, lako se probije prva linija presinga i nastaju problemi.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
03. listopada 2012. u 23:05
ja ipak očekujem higuaina, on ima malo drugačiju koncepciju prostora, naviknut je tražiti okomit pas i nešto je brži od benzeme..a kao navijača barce, više me strah benzeme
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.09.2012.
Poruka: 99
03. listopada 2012. u 23:33
I ja prije očekujem Higuaina.. Real će igrati na kontre, kao i svaki put do sada (minus uvodnih pola poluvremena presinga) i po dosad viđenom isto smatram da Higuain puno bolje igra bez lopte, bolje koristi prostor od Karima. Uostalom sve one gol situacije koje je imao u prošloj utakmici, je da je falio pola toga i bez veze, ali kad isključim taj dio o završnici ostaje mi da se u nekoliko navrata jako dobro izborio za priliku.

Benzema ima druge prednosti.. kompletno ga smatram boljim napadačem od Higuaina već sada, ali mi se za ovu utakmicu Higuain čini prikladnijim.. vidjet ćemo za kojeg će se Jose odlučiti.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
03. listopada 2012. u 23:41
Ja se bojim više Kake od Ozila recimo, ali Kaka rijetko igra ove utakmice
[uredio Johannes Cruijff - 03. listopada 2012. u 23:42]
Stalker
Stalker
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.03.2011.
Poruka: 1.142
04. listopada 2012. u 00:14
Benzema će startat, zadnji par utakmica odigrao zadovoljavajuće a i večeras gol i 2 asistencije...
SKOCKO
SKOCKO
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.09.2010.
Poruka: 1.216
04. listopada 2012. u 12:46
Nema Puyola i Pique , dva skakača, znači Masc i Song stoperi?? Za očekivat je onda dva krila u bezbroj centaršuta na Benzemu i Ronalda, no puno će toga ovisiti koliko će Barcelona dobro raditi presing na zadnju liniju Reala.

U superkupu to baš i nije najbolje izgledalo a Real je odlično okretao stranu jednostavnom dugom parabolom i time izbacio 3-4 igrača. 



riki_mo
riki_mo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861
04. listopada 2012. u 16:23


Ja bi bio zadovoljan sa rezultatom 0-7
Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 33.455
04. listopada 2012. u 16:32
Očekujem tvrdu utakmicu,Lukicu na razini i ccc 3-1 za Barcelonu.

Naravno Lukica je postigao vodeći pogodak za Real
giga_sb
giga_sb
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2010.
Poruka: 2.740
04. listopada 2012. u 16:33
Navi3 je napisao/la:
Očekujem tvrdu utakmicu,Lukicu na razini i ccc 3-1 za Barcelonu.

Naravno Lukica je postigao vodeći pogodak za Real
Vidi cijeli citat

tesko da 3-1 moze biti tvrda utakmica 
  • Najnovije
  • Najčitanije