FC Barcelona

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.06.2012.
Poruka: 448
22. studenog 2013. u 20:28
Kontroler je napisao/la:
The smartest one je napisao/la:

eto tebi je to sranje, a meni je sranje šta su uvik razglabanja o tom ko zaslužuje zlatnu loptu između Messija i Ronalda, i šta se kao glavni parametri gledaju golovi, pa i asistencije.. ispada da nikakav zadnji vezni, razigravač, stoper, bek pa i golman nemaju šanse.. možda će se neki smijat al po meni to zaslužuje Philipp Lahm, pa sad..
Vidi cijeli citat

djelomično si u pravu, i slažem se djelomično, al vidiš nogomet je takav- golovi su najviše vrednovani, oduvijek.

izdvajati bilo koga iz lanjskog Bayerna je na neki način bogohuljenje al ako bi već morao nisam daleko od tebe - to bi po meni bio Alaba.
Vidi cijeli citat

ma razumin i ja tebe, al on je po meni najviše zapostavljen prošlin godina kad se gleda idealna momčad pa se stavljaju nekakvi indijanci tipa Marcelo, Alves a Lahm je za njih doktor baluna, čovjek koji jednako može odigrat lijevog i desnog beka, zadnjeg veznog odlično pa i krilo, znači igrač koji može vrhunski odigrati više pozicija.. šta se tiče izbora, volio bi da to bude Riberi, al ako moran birat između Ronalda i Messija, onda Ronaldo
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
22. studenog 2013. u 23:28


moj post je bio sasvim jasan, uključena je bazična matematika. a mišljenje sam argumentirao, pa se nemam volje ponavljat. a to kako ćete vi moje mišljenje doživljavat- nije moja stvar.
nevezano za ovogodišnju nagradu, nego za općnito pitanje ko je bolji, zanimljivo je kako niko ne povlači pitanje fizikalija. ronaldo je sjajan igrač koji ima tu nevolju da igra u messijevu vremenu, ali činjenica je da ogroman dio svog učinka temelji na strašnim fizikalijama.
isto tako zanimljivo je kako se automatski ronaldu pripisuje kako ima bolju lošiju nogu. ja nisam baš siguran u to. puno važniji podatak od toga koliko je ko zabio lošijom nogom bio bi omjer pokušaja i uspjeha tom nogom. a ja se bome ne mogu sjetit nekih situacija u kojima je messi izgubio priliku za gol jer se namještao na lijevu.
isto tako, kiki je glasio za boljeg izvođača slobodnih- to također (više) nije točno. messi to danas radi bolje po mom mišljenju(nemam brojeve)- jako je napredovao po tom pitanju zadnje dvije sezone.
nije ronaldo ni brži s loptom od messija, nit je drži tako uspješno na malom prostoru. ni blizu ne sudjeluje u gradnji igre kao messi.
uglavnom da sad ne duljim, a ima toga još, držim da su jedina dva elementa igre koja idu u prilog ronaldu skok igra(šta bi bilo apsurdno da nije obzirom na razliku u cm) i šut iz daljine(više od 20 metara), s tim da je i to sporno- jer u barci se takvih šuteva vrlo malo upućuje, pa to ne znači da mesi to loš(ij)e radi. ovo ne znači da ronbaldo nije izvenredan igrač, ni da njegovi elementi igre nisu vrhunski, samo to da da ovaj drugi s kojim ga se uspoređuje- nije normalan.
tako da ja baš i ne mislim da su ronaldo i messi tako blizu kao igrači kako mnogi govore. ponavljam, ronaldova velika prednost su njegove sjajne fizikalije, izvanredan način na koji udara loptu, i izvrsna trenerova postavka koja je od njega učinila mašinu kakva danas jest(da, pohvale mourinhu- meni je jako interesantno kako oni koji zagovaraju mourinhovu "nenadjebivost" nikad ne koriste nit analiziraju ovakve konkretne stvari, valjda jer bi onda trebalo i objasnit kakvim je to sistemom ronaldo postao ovakva zvijer).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
23. studenog 2013. u 00:33
Ja stvarno ne mogu vjerovati da netko ozbiljno uspoređuje tko je ukupno bolji igrač. Mislim, ova rasprava mi dođe kao neka u kojoj je pitanje je li bolji pjevač Mate Mišo Kovač ili Saša Lozar.  Koga briga koliko je Lozar prodao ploča i na kojem je natjecanju pobijedio kad je svima jasno tko publiku drži na nogama tri sata na koncertima?

Mislim, nemojte me krivo shvatiti, Ronaldo je fenomenalan, igračina, uvrstiepitetiteškoćešpogriješiti, od pravog Ronalda naovamo fizički najmoćniji napadač ali jedan je D10S. Kakvi bakrači s postotkom točnih dodavanja i zračnih duela su vas sve spopali?

Kakvim se statističkim podatkom ovako nešto opisuje, baš me zanima:

http://www.youtube.com/watch?v=5vmm-xCq4To

Druga stvar, ja ne znam jel moguće da netko ne zna još uvijek da se Zlatna lopta dodijeljuje na temelju glasova? Kako onda može biti "zasluženo ili nezasluženo"? Kao da kažeš da je SDP nezasluženo dobio izbore jer si ti glasao za Ivana Pernara a oni su imali više glasova.

A što se tiče ove godine, ja bih prvi glas dao Riberyu. Trofeji su samo jedan od parametara, ali mislim da ljudi nisu primijetili individualan napredak u njegovoj igri, što u defenzivi, što u nekim navikama koje je savladao u primo-predaji lopte i onih par sekundi nakon što ju doda i koje su ga učinile briljantnijim nego je ikada bio.  Kako je Ronalčdo u zamci toga da nije osvojio, tako se i ovaj našao na drugom kraju toga pa je taoc toga što igra u najboljem timu (čudo, argument snage ekipe se ne spominje ni Ronaldu ni Messiju kad se priča o njihovoj dominaciji- jer valjda igraju s invalidima u ekipi)

Messi je bio dvaput ozlijeđen i to jednom kad se prelamala sezona i samim time ga ne moguz staviti ispred Riberya ni da hoću. Ronaldu bih dao prije glas nego Messiju (stavio ga na drugo mjesto), imao je fenomenalnu sezonu bez ozljeda i bez zastajkivanja, a uspjeh tima je samo jedan od parametara (ono što on nema). 

Utakmice u reprezentaciji nisam uzimao u obzir u jednakoj mjeri jer sam jedino Argentinu aktivno pratio, Portugal tek pri kraju, ali najbitnije je da su svi tamo - koliko su se uvjerljivo plasirali mene osobno ne tangira mnogo.


chercc
chercc
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 19.03.2005.
Poruka: 20.173
23. studenog 2013. u 01:19
irilov je napisao/la:


moj post je bio sasvim jasan, uključena je bazična matematika. a mišljenje sam argumentirao, pa se nemam volje ponavljat. a to kako ćete vi moje mišljenje doživljavat- nije moja stvar.
nevezano za ovogodišnju nagradu, nego za općnito pitanje ko je bolji, zanimljivo je kako niko ne povlači pitanje fizikalija. ronaldo je sjajan igrač koji ima tu nevolju da igra u messijevu vremenu, ali činjenica je da ogroman dio svog učinka temelji na strašnim fizikalijama.
isto tako zanimljivo je kako se automatski ronaldu pripisuje kako ima bolju lošiju nogu. ja nisam baš siguran u to. puno važniji podatak od toga koliko je ko zabio lošijom nogom bio bi omjer pokušaja i uspjeha tom nogom. a ja se bome ne mogu sjetit nekih situacija u kojima je messi izgubio priliku za gol jer se namještao na lijevu.
isto tako, kiki je glasio za boljeg izvođača slobodnih- to također (više) nije točno. messi to danas radi bolje po mom mišljenju(nemam brojeve)- jako je napredovao po tom pitanju zadnje dvije sezone.
nije ronaldo ni brži s loptom od messija, nit je drži tako uspješno na malom prostoru. ni blizu ne sudjeluje u gradnji igre kao messi.
uglavnom da sad ne duljim, a ima toga još, držim da su jedina dva elementa igre koja idu u prilog ronaldu skok igra(šta bi bilo apsurdno da nije obzirom na razliku u cm) i šut iz daljine(više od 20 metara), s tim da je i to sporno- jer u barci se takvih šuteva vrlo malo upućuje, pa to ne znači da mesi to loš(ij)e radi. ovo ne znači da ronbaldo nije izvenredan igrač, ni da njegovi elementi igre nisu vrhunski, samo to da da ovaj drugi s kojim ga se uspoređuje- nije normalan.
tako da ja baš i ne mislim da su ronaldo i messi tako blizu kao igrači kako mnogi govore. ponavljam, ronaldova velika prednost su njegove sjajne fizikalije, izvanredan način na koji udara loptu, i izvrsna trenerova postavka koja je od njega učinila mašinu kakva danas jest(da, pohvale mourinhu- meni je jako interesantno kako oni koji zagovaraju mourinhovu "nenadjebivost" nikad ne koriste nit analiziraju ovakve konkretne stvari, valjda jer bi onda trebalo i objasnit kakvim je to sistemom ronaldo postao ovakva zvijer).
Vidi cijeli citat

ja neznam ak je messi zabio ijedan gol do sada s desnom nogom dok jih je ronaldo s ljevom ne malo. za slobodnjake, meni se čini da je messi zadnje dvije sezone sigurno bolji. ronaldo ide na snagu dok messi ima finese i iz manje šansi više zabija(to je onak iz glave, ak se statistika poklapa, neznam)
http://ilovecocktails.si/
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
23. studenog 2013. u 10:34
irilov je napisao/la:


moj post je bio sasvim jasan,
Vidi cijeli citat

pa nije bio baš jasan, zato sam i replicirao i rekao što mislim.

statistički Ronaldo je najbolji igrač u 2013. to je moj argument. nitko ne spori da su na to utjecale i messijeve ozljede i bolest ali ovo je nagrada za 'tko je najbolji u 2013'. a ne tko je inače nabolji, tko je napravio više u karijeri ili tko bi bio bolji da su idealni uvjeti, da su svi zdravi, svi igraju jednak broj ut. itd..
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2010.
Poruka: 2.804
23. studenog 2013. u 10:59
@xavice smiri se, pomalo. Može se čak i taj Messijev veleprodor opisat statistički, Ameri bi vjerojatno i to napravili.
Npr. nešto kao http://www.youtube.com/watch?v=XmPJis3kwIU 
Tko misliš po Castrolu tko je najbolji zadnje 4 godine?
Glasovi su isto nategnuta shema, jer se glasa isto po načelu, moj suigrač, moj prika ....
Ali tako je kako je i to treba poštivat.
U Barceloni Messi je ima Etoa, Ibru, Villu, pa su tu uvik igrači iz svjetskog vrha kao Iniesta i Xavi, pa sad Neymar i onda aj da kažeš da je tu lakše igrat i zabijat jer su ti bolji suigrači, pa i ostvarit pobjede ali bit bolji među njima ne, pa jača ti je konkurencija u Barceloni. Na Messijev uzlet je najviše utjeca Guardiola premještanjem Lea s krila na false 9.
I za @xavicu par brojeva
Messi-Ronaldo 12/13, MoM 20-11 Ocjene 8,85-8,18
Messi-Ronaldo 11/12, MoM 24-15 Ocjene 8,92-8,36
Messi-Ronaldo 10/11, MoM 23-13 Ocjene 8,84-8,35
Messi-Ronaldo 09/10, MoM 14-11 Ocjene 8,53-8,26
Ukupno MoM 81-50 ili 60% više.


irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
23. studenog 2013. u 13:24
Kontroler je napisao/la:
irilov je napisao/la:


moj post je bio sasvim jasan,
Vidi cijeli citat

pa nije bio baš jasan, zato sam i replicirao i rekao što mislim.

statistički Ronaldo je najbolji igrač u 2013. to je moj argument. nitko ne spori da su na to utjecale i messijeve ozljede i bolest ali ovo je nagrada za 'tko je najbolji u 2013'. a ne tko je inače nabolji, tko je napravio više u karijeri ili tko bi bio bolji da su idealni uvjeti, da su svi zdravi, svi igraju jednak broj ut. itd..
Vidi cijeli citat


isto si malo naporan. u pretprošlom postu pisao sam o prosjeku asista i golova a ne ukupnom broju. pa budući već povlačiš statistiku- zbrojem prosjeka golova i asista- nije najbolji ronaldo, već i dalje messi. posebno se to ističe kad u omjer uzmeš golove i asiste: ronaldo zabija 1,10 puta više od messija, ali messi asistira čak 1,54 puta više od ronalda.
iako i sam oduvijek stojim na tome da je ovo individualna nagrada, ipak je ne bih vezivao sasvim usko uz statsistiku i brojeve(na koncu i utjecaj igrača na igru njegove ekipe se ne može uvijek ni izmjerit samo golovima i asistima- a taj nemjerljivi dio također ide messiju), već smatram da ih se makar donekle ipak mora dovest u kontekst doprinosa ekipi. a tu je messi u godini 2013. puno jači: ima titulu prvaka i superekup i gladak plasman na mundijal. ronaldo nema nikakav trofej a s portugalom se jedva plasirao na mundijal.
sve ovo nisu razlozi zašto bih nagradu dao messiju, jer za 2013. ne bih. već su ovo samo razlozi zašto je ne bih dao ronaldu, jer samtram da ju je i ovakav potrgan messi u 2013. zaslužio više od njega- a gore je objašnjenje zašto. a ngradu bih, da ponovim još jednom, dao riberyu, već sam napisao zašto prije 2 strane.
u prošlom postu jasno sam naglasio dio kad sam počeo uspoređivati messija i ronalda općenito nevezano za 2013. godinu.
[uredio irilov - 23. studenog 2013. u 13:37]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.05.2010.
Poruka: 435
23. studenog 2013. u 14:21
bolje da grete ca brusiti a ne da pisete o mesiju i krisitini
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
23. studenog 2013. u 14:37
evo gren ja brusit perun i nož za obid.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.05.2010.
Poruka: 435
23. studenog 2013. u 14:50
baren to
  • Najnovije
  • Najčitanije