FC Barcelona

Tko će od hrvatskih predstavnika do pobjede u prvom susretu?
tbrzica
tbrzica
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.787
01. veljače 2014. u 23:00
irilov je napisao/la:
da se barca držala svog identiteta igre danas, onda bi ovu utakmicu dobila s 3-4 razlike.
Vidi cijeli citat


Uvaženi komentatore, vi nemate pojma o nogometu. Nadam se da ćete ovo shvatiti kao dobronamjerno iznošenje činjenice i da nećete krenuti sa vrijeđanjem na osobnom nivou.

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
02. veljače 2014. u 02:55
tbrzica je napisao/la:
irilov je napisao/la:
da se barca držala svog identiteta igre danas, onda bi ovu utakmicu dobila s 3-4 razlike.
Vidi cijeli citat


Uvaženi komentatore, vi nemate pojma o nogometu. Nadam se da ćete ovo shvatiti kao dobronamjerno iznošenje činjenice i da nećete krenuti sa vrijeđanjem na osobnom nivou.

Vidi cijeli citat


nema potrebe, pa vi to radite sami sebi najbolje.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.03.2012.
Poruka: 4.364
02. veljače 2014. u 04:25
ovo je bila jedna od rijetkih prilika kada je post tbrzice trebao završiti u plusu. šta vam je ljudi? očito napadate na osobnom nivou.
toniperic
toniperic
Željan dokazivanja
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 475
02. veljače 2014. u 05:17
Pitam se svira li se takav penal i drugim ekipama ili samo Barci kad gubi na Camp Nou 1:2 i visi joj prvo mjesto na tablici?
Sva sreća pa ni poklonjeni penali nisu pomogli siromašnoj Barci da izvuče bod protiv neustrašive Valencie!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2010.
Poruka: 2.804
02. veljače 2014. u 10:26
Titova ili Tatina Barca? Koja vam se više sviđa? Zašto?
Bi li Titova Barca u ovogodišnjoj konkurenciji La lige bila ista, bolja ili lošija od Tatine Barce?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.09.2013.
Poruka: 6.274
02. veljače 2014. u 11:16
toniperic je napisao/la:
Pitam se svira li se takav penal i drugim ekipama ili samo Barci kad gubi na Camp Nou 1:2 i visi joj prvo mjesto na tablici?
Sva sreća pa ni poklonjeni penali nisu pomogli siromašnoj Barci da izvuče bod protiv neustrašive Valencie!
Vidi cijeli citat


Elche - Madrid

Ramos radi faul u napadu, sudac sudi penal za Madrid
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 33.801
02. veljače 2014. u 13:33
Pogreska uprave je bilo nepronalazenje zamjene Xaviju. Cesc mzoe to odigrat, ali on je puno ofenzivniji. Kad sada pogledas situaciju, mozda postoji trenutno samo jedan igrac koji ga moze dostojno zamijenit, a igra u ljutom rivalu ...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
02. veljače 2014. u 13:37

Već sam ranije pisao da ne volim ovu strategiju Martina, ali da razumijem da donosi neki svoj stil u Barcu.

On je jako dobar u pripremi utakmica, i izgubio ih je svega dvije, tako da ne bih sad pravio preveliku dramu, iako, postoje neke stvari u igri koji se ne mijenjaju i koji za mene nisu dobri.

Prva stvar, Kad prednju liniju igraju Pedro i Sanches, u presingu su bočne strane zaštićene, ali sredina sa Fabregasom i Messijem je propusna kao vagina neke brazilske dame noći.

Njih dva su posebno jučer ˝dominirala˝ u tom segmentu, ali ne samo da su sami igrali kao rasvjetni stupovi, već je to povuklo Busquetsa 30 metara naprijed kako bi zatvarao rupe, a tu se on gubi, odnosno, ne može sam pokrivati toliko prostora.

Onda je bolje da Messi i Fabregas stoje bliže centru blokirajući linije dodavanje od stopera prema sredini čime bi bili učinkovitiji. Čim bi Valencija promijenila par dodavanja, spomenuti dvojac bi se ugasio, a dva igrača manje Barca s onakvim sistemom igre ne smije imati u fazi obrane.

Sama obrana igra drugačije nego pod Guardiolom, igra manje zamku zaleđa, sada se povlače natrag u jednoj užoj formaciji gdje bekovi stoje blizu stoperima. U takvoj igri, apsolutno im je nužno da jedan igrač bude ispred njih (Busquets), jer braniti se u liniji protiv tri ili četiri igrača je jako teško.

Jučer struktura veznog reda nije postojala, Xavi i Busquets su često odlazili visoko zbog toga što su Fabregas, a posebno Messi, lošiji u tom dijelu.

Taj dio gdje Busquets izađe 15 metara naprijed, Barcelona ostaje ranjiva, i jučer je Valencija imala dosta prilika u tim kontrama 3 vs 4 ili 4 vs 4.

Ako već Martino to igra, s povlačenjem obrane i polovnim presingom, onda je bitno da ispred obrane postoji bolja struktura, a to se može postići:

1)      Igranjem s dva zadnja vezna, odnosno holdera, Busquets i Song recimo

2)      Spuštanjem prednje linije na centar u svojevrsni zonski presing

Jučer nijedno nije učinjeno.

Obrana je jučer bila loša, posebno Valdes i Pique, ali su do sada u sezoni bili pravi.

Ono što mene muči jest igra u napadu, a više je problema same igre zbog čega Barca na trenutke postaje pasivna i spora, kako kaže irilov stranicu ranije, predvidljiva.

Kod Pepa je manevar u kojem krilo ulazi u sredinu, a bek radi ˝optrčavanje˝ (ne pucajte, jedan uvaženi magistar kineziologije je tako opisao ˝overlap˝. ) bio nešto što se ponavljalo, posebno na strani Pedro-Alves. S druge strane je bilo rezerviranije jer je tu i igrao Abidal, a ne ofenzivan bek kao danas Alba.

Danas taj manevar rijetko vidimo, u fazi napada Sanchez, ali i Pedro jednostavno ˝grle liniju˝, stoje široko i ne daju napadu novu dimenziju, već rašire obranu protivnika.

Bekovi također ne rade utrčavanja s unutarnje strane (iako se zalomi tu i tamo) već također igraju široko, ali su često krila ispred njih, pa dolaze u situacije 2 vs 2.

Ideja jest da se isprazni sredina za ostale igrače. I onda u sredini slijedi manevar koji je ako je izveden pravilo jako teško braniti, taj je otprilike sljedeći:

 Skica

Skica je gruba, ali razumije se smisao.

Messi, sa zvijezdicom, ima loptu i odigrava u ovom slučaju Iniesti (narančasta linija), koji je između obrane i vezne linije protivnika, malo lijevo, i onda Messi radi utrčavanje prema sredini (plava strelica).

Iniesta nakon odigravanja može:

1)      Odigrati natrag Messiju u prazan prostor između linija

2)      Driblati i pucati sam

3)      Odigrati na krilo ili na Alexisa koji u tom trenutku radi utrčavanje u sredinu

Sve ovo navedeno nije loše, ali radi se o statičnom napadu, bez previše kretanja do dolaska u završni dio akcije. Ovo su protivnici prepoznali i danas Barca ima problema jer protivnik vješto otkine linije dodavanja prema naprijed, a onda Messi nema rješenja, i dribla, a dribling ovdje, na 40 metara od gola nije neko rješenje.

Drugi problem vezan sa istom postavkom igre je što je ritam napada lošiji, i igra je okomitija.

Ovime su djelomično iz igre izbačeni Xavi i Iniesta, što znači da igru moraju voditi stoperi, što nije najsretnije rješenje.

Fali ritma, a time i posjed pati, a to je nešto od čega ova ekipa živi.

Kvalitetan posjed lopte i stalna kretanja.

Dalje, Pedro i Sanchez su igrači prostora, i ovime su ograničeni na bok, gdje dobro šire obranu, ali nemaju dobru igru 1 na 1 čime protivnik ne mora premiještati fokus obrane na stranu kad jedan od njih dobije loptu, jer je često dovoljan jedan igrač da čuva kako Sancheza, tako i Pedra. Puno bolje to izgleda s Neymarom koji je dobar 1 na 1, čime se i fokus obrane mora mijenjati kad on dobije loptu na tu stranu, a to otvara druge igrače.

Kad je lopta u Pedra ili Sancheza, obrana i dalje čuva Messija

Jučer sam imao dojam da se može igrati 160 minuta i da Barca neće dati gol.

Kod varijanti kad se Barca susretne s obranom kao što je igrala Valencija, jako teško je to probiti ako nema igre 1 na 1 na krilnim pozicijama, ili ako nema kretanja bez lopte radi otvaranja prostora. Barca jučer nije imala ništa od toga.

Ni dribling na krilu, ni kretanja bez lopte.

Kod ovakvih situacija, ja bi Messija izvukao na krilu, da tamo igra 1 na 1. A Sancheza bi stavio u sredinu, jer se on bez lopte snalazi odlično.

Messi bi sigurno imao uspjeha 1 na 1 na krilu, a i fokus obrane bi se prebacio na tu stranu, čime bi drugi igrači imali više slobode, posebno na povratnoj lopti.

Eto, samo nekoliko razmišljanja, Irilove, očekujem tvoj odgovor.

[uredio Johannes Cruijff - 02. veljače 2014. u 13:51]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.09.2013.
Poruka: 6.274
02. veljače 2014. u 13:53
Navi3 je napisao/la:
Pogreska uprave je bilo nepronalazenje zamjene Xaviju. Cesc mzoe to odigrat, ali on je puno ofenzivniji. Kad sada pogledas situaciju, mozda postoji trenutno samo jedan igrac koji ga moze dostojno zamijenit, a igra u ljutom rivalu ...
Vidi cijeli citat

Pogreška uprave je što se prije sezone nije sjelo s Xavijem i porazgovaralo. Thiago je trebao upasti na njegovo mjesto. Ovak smo izgubili i Thiaga i Xavi više nije onaj stari.

Točno sam to pretpostavio da će se dogoditi.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.09.2012.
Poruka: 400
02. veljače 2014. u 13:56
Johannes Cruijff je napisao/la:

Već sam ranije pisao da ne volim ovu strategiju Martina, ali da razumijem da donosi neki svoj stil u Barcu.

On je jako dobar u pripremi utakmica, i izgubio ih je svega dvije, tako da ne bih sad pravio preveliku dramu, iako, postoje neke stvari u igri koji se ne mijenjaju i koji za mene nisu dobri.

Prva stvar, Kad prednju liniju igraju Pedro i Sanches, u presingu su bočne strane zaštićene, ali sredina sa Fabregasom i Messijem je propusna kao vagina neke brazilske dame noći.

Njih dva su posebno jučer ˝dominirala˝ u tom segmentu, ali ne samo da su sami igrali kao rasvjetni stupovi, već je to povuklo Busquetsa 30 metara naprijed kako bi zatvarao rupe, a tu se on gubi, odnosno, ne može sam pokrivati toliko prostora.

Onda je bolje da Messi i Fabregas stoje bliže centru blokirajući linije dodavanje od stopera prema sredini čime bi bili učinkovitiji. Čim bi Valencija promijenila par dodavanja, spomenuti dvojac bi se ugasio, a dva igrača manje Barca s onakvim sistemom igre ne smije imati u fazi obrane.

Sama obrana igra drugačije nego pod Guardiolom, igra manje zamku zaleđa, sada se povlače natrag u jednoj užoj formaciji gdje bekovi stoje blizu stoperima. U takvoj igri, apsolutno im je nužno da jedan igrač bude ispred njih (Busquets), jer braniti se u liniji protiv tri ili četiri igrača je jako teško.

Jučer struktura veznog reda nije postojala, Xavi i Busquets su često odlazili visoko zbog toga što su Fabregas, a posebno Messi, lošiji u tom dijelu.

Taj dio gdje Busquets izađe 15 metara naprijed, Barcelona ostaje ranjiva, i jučer je Valencija imala dosta prilika u tim kontrama 3 vs 4 ili 4 vs 4.

Ako već Martino to igra, s povlačenjem obrane i polovnim presingom, onda je bitno da ispred obrane postoji bolja struktura, a to se može postići:

1)      Igranjem s dva zadnja vezna, odnosno holdera, Busquets i Song recimo

2)      Spuštanjem prednje linije na centar u svojevrsni zonski presing

Jučer nijedno nije učinjeno.

Obrana je jučer bila loša, posebno Valdes i Pique, ali su do sada u sezoni bili pravi.

Ono što mene muči jest igra u napadu, a više je problema same igre zbog čega Barca na trenutke postaje pasivna i spora, kako kaže irilov stranicu ranije, predvidljiva.

Kod Pepa je manevar u kojem krilo ulazi u sredinu, a bek radi ˝optrčavanje˝ (ne pucajte, jedan uvaženi magistar kineziologije je tako opisao ˝overlap˝. ) bio nešto što se ponavljalo, posebno na strani Pedro-Alves. S druge strane je bilo rezerviranije jer je tu i igrao Abidal, a ne ofenzivan bek kao danas Alba.

Danas taj manevar rijetko vidimo, u fazi napada Sanchez, ali i Pedro jednostavno ˝grle liniju˝, stoje široko i ne daju napadu novu dimenziju, već rašire obranu protivnika.

Bekovi također ne rade utrčavanja s unutarnje strane (iako se zalomi tu i tamo) već također igraju široko, ali su često krila ispred njih, pa dolaze u situacije 2 vs 2.

Ideja jest da se isprazni sredina za ostale igrače. I onda u sredini slijedi manevar koji je ako je izveden pravilo jako teško braniti, taj je otprilike sljedeći:

 Skica

Skica je gruba, ali razumije se smisao.

Messi, sa zvijezdicom, ima loptu i odigrava u ovom slučaju Iniesti (narančasta linija), koji je između obrane i vezne linije protivnika, malo lijevo, i onda Messi radi utrčavanje prema sredini (plava strelica).

Iniesta nakon odigravanja može:

1)      Odigrati natrag Messiju u prazan prostor između linija

2)      Driblati i pucati sam

3)      Odigrati na krilo ili na Alexisa koji u tom trenutku radi utrčavanje u sredinu

Sve ovo navedeno nije loše, ali radi se o statičnom napadu, bez previše kretanja do dolaska u završni dio akcije. Ovo su protivnici prepoznali i danas Barca ima problema jer protivnik vješto otkine linije dodavanja prema naprijed, a onda Messi nema rješenja, i dribla, a dribling ovdje, na 40 metara od gola nije neko rješenje.

Drugi problem vezan sa istom postavkom igre je što je ritam napada lošiji, i igra je okomitija.

Ovime su djelomično iz igre izbačeni Xavi i Iniesta, što znači da igru moraju voditi stoperi, što nije najsretnije rješenje.

Fali ritma, a time i posjed pati, a to je nešto od čega ova ekipa živi.

Kvalitetan posjed lopte i stalna kretanja.

Dalje, Pedro i Sanchez su igrači prostora, i ovime su ograničeni na bok, gdje dobro šire obranu, ali nemaju dobru igru 1 na 1 čime protivnik ne mora premiještati fokus obrane na stranu kad jedan od njih dobije loptu, jer je često dovoljan jedan igrač da čuva kako Sancheza, tako i Pedra. Puno bolje to izgleda s Neymarom koji je dobar 1 na 1, čime se i fokus obrane mora mijenjati kad on dobije loptu na tu stranu, a to otvara druge igrače.

Kad je lopta u Pedra ili Sancheza, obrana i dalje čuva Messija J

Jučer sam imao dojam da se može igrati 160 minuta i da Barca neće dati gol.

Kod varijanti kad se Barca susretne s obranom kao što je igrala Valencija, jako teško je to probiti ako nema igre 1 na 1 na krilnim pozicijama, ili ako nema kretanja bez lopte radi otvaranja prostora. Barca jučer nije imala ništa od toga.

Ni dribling na krilu, ni kretanja bez lopte.

Kod ovakvih situacija, ja bi Messija izvukao na krilu, da tamo igra 1 na 1. A Sancheza bi stavio u sredinu, jer se on bez lopte snalazi odlično.

Messi bi sigurno imao uspjeha 1 na 1 na krilu, a i fokus obrane bi se prebacio na tu stranu, čime bi drugi igrači imali više slobode, posebno na povratnoj lopti.

Eto, samo nekoliko razmišljanja, Irilove, očekujem tvoj odgovor.

Vidi cijeli citat


1. Sve pohvale na analizi. Jako dobra analiza Barcinih problema.
2. Mislim da Barca plaća danak lošem prijelaznom roku u kojem nisu popunili deficitarna mjesta. Mislim da je bilo bitnije popuniti mjesto stopera i središnjeg napadača nego dovesti Neymara koji je po meni više ekonomski potez. Mislim da Barci treba visoki, ali opet brz stoper koji zna igrat. Dva takva mi padaju na pamet: Thiago Silva i David Luiz. Smiješno je da se već par godina piše i govori da Barci treba stoper, a oni dovode igrače za sve ostale pozicije osim stoperske
3. Mislim da u bi bio red da se dovede centralni napadač, ali iskreno ne vjerujem u to zbog Messija. Zna se da se njemu ne igra na krilu i da je zbog toga i dijelom izvisio Ibrahimović. Zato mislim da ako će se dovodit centralni napadač da to neće biti top klasa, nego neki igrač za rotaciju.
4. Upitan je i izbor trenera. Martino nije trener za razinu kluba Barcelone. Jasno je da je u Barci trebalo nešto mjenjati,od stila igre nadalje da ne postanu pročitana knjiga. Međutim, za mene je upitno koliko ovaj stil igre odgovara profilu igrača Barcelone jer je očito da se dugogodišnja kičma ekipe Xavi- Iniesta baš i ne snalazi u ovom sistemu

  • Najnovije
  • Najčitanije