ARIZIN je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Ja sam igrao utakmice u kojima trener zbog problema s izostancima vrati najboljeg napadača u obranu, a ovaj odigra bolje od svih standardnih stopera. Naravno, kad netko godinama igra nazad, a netko naprijed, to se mora vidjeti, ali ja sam uvjeren da bi svi napadači s treningom bili isto tako odlični obrambeni igrači, dok obratno ipak ne vrijedi, barem ne za većinu. Evo, siguran sam da bi Messi bio vrhunski stoper. Imao bi, jasno, neke fizičke deficite, ali čitanje igre i igračka inteligencija omogućavala bi mu igrati na visokoj obrambenoj razini.
Generalno mislim da se obrambeni igrači precjenjuju, u smislu da igraju nešto što netko drugi ne bi mogao. Oni su tu jednostavno završili zbog prirodne selekcije. Još od malih nogu se darovitiji i kvalitetniji igrači stavljaju gore, a onda oni lošiji popunjavaju ostale pozicije.
Vidi cijeli citat
Obrana također vrhunski čita igru, mislim da općenito svaki vrhunski igrač bez obzira na kojoj poziciji igrao mora vrhunski čitati i prepoznavati igru te imati visok nogometni iq.
Međutim, tu dolazimo do problema. Messi baš kao i Modrić bez obzira na svoj visok iq i čitanje igre, na kraju na brziu i eksplozivnost koju posjeduju nebi nikad mogli čuvati Haalanda i Lukakua. Jednostavno su fizički limitirani da igraju te pozicije.
Da recimo postoji momčad od 10-ak Messija,bez obzira na napadačku kvalitetu, takvi u obrani bi daleko više puštali nego zabijali jer stoperi kao Ramos, Rudiger i takva klasa je mogla Messija usporiti i limitirati, dok obrambeni kao Messi bi teško mogao limitirati već spomenuti gore dvojac.
Sjetite se samo Dalićevog eksperimenta sa Brekalom na Euru kada ga je stavio na desnog bočnog, pa smo dobili dva gola u sudačkoj nadoknadi protiv Španjolske.
Obje uloge (napadačka i obrambena) mora imati čitanje igre i visok iq. Ono gdje se razlikuju da napadači i vezni igrači imaju kreativnost, viziju, ali im često nedostaje odgovornosti osobito one obrambene te ne moraju stalno biti oprezni.
Obrana pak mora stalno imati visok nivo koncentracije, djelovati sikronizirano jer zajedno postavljaš linije zaleđa, čistiš kada lopta ide između linija, pomažeš i duplaš kada se radi o igračima gdje moraš pomoći suigraču. Znači obrana je više organizacija čiji se zadaci moraju usavršiti, dok je napad imaginacijski...
Nogomet kao i svi moderni sportovi jako napreduje, rekao bih nešto kao i moderna zanimanja. Danas svi rade sve ako je potrebno, moraš biti multifunkcionalan. Tako je došlo i u sportu, od napadača se traži da igraju obranu samo jako visoko, od obrambenih da znadu proigrati kao vezni igrači, a od veze da igraju stopera po potrebi, krilo ili napad.
Još kada postoje treneri kao Pep koji to sve podignu na veći nivo, a imaš još igrača kao Gvardiol dobiješ stopera koji igra u modernom nogometu kao lijevi bočni/krilo te stoji 20 m od protivničkog gola, a često se nađe unutar 16 sa šutom u završnici.
Evo, za Gvardiola mislim da bi mogao odigrati sve pozicije izuzev golmana i da bi na svima bio vrhunski.
Vidi cijeli citat
S dosta, zapravo većinom toga što ste rekli se slažem. Ipak, moj je stav i kod nogometa i kod drugi loptačkih sportova da su bolji igrači oni koji doprinose napadu, jer je to i bit tog sporta. Naveli ste Gvardiola, pa on je i meni argument. Čovjek igra obranu, i to vrhunski, ali kad su shvatili da ima i napadačke kvalitete, gurnuli su ga gore, jer je šteta ne iskoristiti taj potencijal. Messijev jedini hendikep u obrani bi bile fizikalije, u svemu ostalom siguran sam da bi bio bolji od svih stopera. I mislim da bi on lakše čuvao Haalanda, nego obrnuto.
Rekao sam to i u prvom komentaru. Meni su sami izbori najboljih pojedinaca u momčadskim sportovima besmisleni, i bez problema bih potpisao da se to ukine. Nadalje, kad već postoje, ne priznajem ni jedan izbor za najboljeg nogometaša u kojem Walker nije u konkurenciji 😊
Ali, ajde, kad već ti izbori postoje, evo mog mišljenja. Neću sad biti posebno pametan ako kažem da je Messi prototip najboljeg igrača. Zabija, asistira, predasistira, dribla, kreira, pravi razliku na terenu. Ja, recimo, Haalanda i slične igrače ne doživljavam najboljima. On je vrhunski egzekutor, ali ni blizu nema utjecaj na igru niti pravi razliku. Haaland i Messi meni ne mogu stati u istu rečenicu (iako sam ih upravo stavio). Po meni, Neymar i recimo Hazard mogli su biti na tom tragu (ne razina Messija, ali princip igre), ali nisu iskoristili svoju šansu. Od ovih današnjih uopće talenata ne znam tko bi i hoće li uopće netko iskočiti. Možda ovaj mali iz Leverkusena, Palmer ili netko treći. Možda netko od ovih Španjolaca.
Što se ovog aktualnog izbora tiče, Rodri mi je u redu. Čovjek baš vlada terenom. Moram priznati da ga nisam previše doživljavao do prije sezonu-dvije, ali baš je igračina. I vrlo efikasan za svoju poziciju, što ljudi možda zanemaruju. Moram priznati da ne razumijem ljude koji u Rodriju ne vide ništa posebno. I da je Vinicius izabran, i to bi mi isto bilo u redu, ima i on dobre argumente. U svakom slučaju, ne vidim ovdje elemente nikakve krađe.
I da, nešto mi je baš zanimljivo. Igrači uvijek govore kako im pojedinačni trofeji nisu važni, kako je momčad na prvom mjestu, a ovdje praktički rat izbio zbog jedne individualne nagrade…
