FIFA world ranking

123
...
232425
...
495051
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
27. ožujka 2013. u 11:48
riki_mo je napisao/la:

kakva je ta Elo lista?
Vidi cijeli citat


koristi se za šah, a oni valjda znaju kaj rade :D - kolko sam primijetio, svi ovi matematičari koji računaju renkinge, ili čak rade svoje, smatraju elo najboljim

kolko znam, funkcionira na principu duela
i u nogometu kao i u šahu zapravo imaš duele, i onda u svakom pobjednik dobiva jednak broj bodova kolko poraženi gubi
i broje se svi rezultati ikad, al naravno nekakva veća valorizacija zadnjih rezultata postoji

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.11.2012.
Poruka: 218
27. ožujka 2013. u 12:21
Šta ti je nogomet...
Pobijedimo Srbiju bez ijedne stvorene šanse (budimo realni), pa jedva pobijedimo Wales i 4. smo na svijetu
[uredio MiliBVB - 27. ožujka 2013. u 12:21]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2010.
Poruka: 3.628
27. ožujka 2013. u 12:27
Trifon Ivanov je napisao/la:
riki_mo je napisao/la:

kakva je ta Elo lista?
Vidi cijeli citat


koristi se za šah, a oni valjda znaju kaj rade :D - kolko sam primijetio, svi ovi matematičari koji računaju renkinge, ili čak rade svoje, smatraju elo najboljim

kolko znam, funkcionira na principu duela
i u nogometu kao i u šahu zapravo imaš duele, i onda u svakom pobjednik dobiva jednak broj bodova kolko poraženi gubi
i broje se svi rezultati ikad, al naravno nekakva veća valorizacija zadnjih rezultata postoji

Vidi cijeli citat


ELO ranking radi tako da, na temelju liste, računa očekivani uspjeh igrača/momčadi. Dakle, ako ti imaš određenu količinu bodova na listi, i igraš s nekim tko ima recimo 150 bodova manje, očekuje se da ćeš ti pobijediti u 80% slučajeva (bubam brojeve). Remi ne postoji, on se računa kao pola pobjeda - pola poraz. Formula za vjerojatnost određenog rezultata je matematički eksponencijalna (logično), a onda nakon meča se ELO ranking usklađuje s pravim stanjem - ako si pobijedio u meču u kojem si imao samo 10% šanse za pobjedu npr, očito ti je ranking preslab, pa se podiže, pri čemu svaki ranking sustav ima svoje određene K koeficijente za izračunavanje koliko.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
27. ožujka 2013. u 12:30
MiliBVB je napisao/la:
Šta ti je nogomet...
Pobijedimo Srbiju bez ijedne stvorene šanse (budimo realni), pa jedva pobijedimo Wales i 4. smo na svijetu
Vidi cijeli citat


Šta ti je MATEMATIKA :D

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
27. ožujka 2013. u 12:31
facaabc4 je napisao/la:
Trifon Ivanov je napisao/la:
riki_mo je napisao/la:

kakva je ta Elo lista?
Vidi cijeli citat


koristi se za šah, a oni valjda znaju kaj rade :D - kolko sam primijetio, svi ovi matematičari koji računaju renkinge, ili čak rade svoje, smatraju elo najboljim

kolko znam, funkcionira na principu duela
i u nogometu kao i u šahu zapravo imaš duele, i onda u svakom pobjednik dobiva jednak broj bodova kolko poraženi gubi
i broje se svi rezultati ikad, al naravno nekakva veća valorizacija zadnjih rezultata postoji

Vidi cijeli citat


ELO ranking radi tako da, na temelju liste, računa očekivani uspjeh igrača/momčadi. Dakle, ako ti imaš određenu količinu bodova na listi, i igraš s nekim tko ima recimo 150 bodova manje, očekuje se da ćeš ti pobijediti u 80% slučajeva (bubam brojeve). Remi ne postoji, on se računa kao pola pobjeda - pola poraz. Formula za vjerojatnost određenog rezultata je matematički eksponencijalna (logično), a onda nakon meča se ELO ranking usklađuje s pravim stanjem - ako si pobijedio u meču u kojem si imao samo 10% šanse za pobjedu npr, očito ti je ranking preslab, pa se podiže, pri čemu svaki ranking sustav ima svoje određene K koeficijente za izračunavanje koliko.
Vidi cijeli citat


ok, hvala na objašnjenju
al ne razumijem, ak se samo usklađuje, kaj s ovim:
"u svakom pobjednik dobiva jednak broj bodova kolko poraženi gubi"
jer to stalno vidim (i to se uzima kao najveći argument zašto je elo superioran)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2010.
Poruka: 3.628
27. ožujka 2013. u 12:39

Trifon Ivanov je napisao/la:

ok, hvala na objašnjenju
al ne razumijem, ak se samo usklađuje, kaj s ovim:
"u svakom pobjednik dobiva jednak broj bodova kolko poraženi gubi"
jer to stalno vidim (i to se uzima kao najveći argument zašto je elo superioran)
Vidi cijeli citat


To je super zato što sprječava devijacije u rankingu. Da nije tako, zbroj svih bodova na ljestvici bi rastao ili padao (vjerojatno rastao, jer bi svi birali lakše protivnike za bubanje bodova) i sam ranking bi izgubio smisao. Ovako jednostavno ne možeš preko nekog broja bodova, jer ljestvica teži u prosjek, ne dopušta velike devijacije.

Ne znam koliko se to uzima za najveći argument superiornosti ELO-a, po meni su najbolje stvari kod njega jednostavnost i prilično sporo napredovanje, jer vrjednuje konstantnost. 

Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
27. ožujka 2013. u 12:51
Skupljamo brutalno puno bodova na račun toga što su nam svi protivnici iz skupine među prvih 60-70 na Fifinoj ljestvici. U svim drugim skupinama se nađe barem jedna ili čak dvije ekipe izvan prvih 100 protiv kojih se onda ne može skupiti toliko bodova.

Edit: Vidim sad da je u skupini s Bosancima čak tri ekipe izvan prvih 100. 
[uredio Largo LaGrande - 27. ožujka 2013. u 12:54]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
27. ožujka 2013. u 13:04
facaabc4 je napisao/la:

Trifon Ivanov je napisao/la:

ok, hvala na objašnjenju
al ne razumijem, ak se samo usklađuje, kaj s ovim:
"u svakom pobjednik dobiva jednak broj bodova kolko poraženi gubi"
jer to stalno vidim (i to se uzima kao najveći argument zašto je elo superioran)
Vidi cijeli citat


To je super zato što sprječava devijacije u rankingu. Da nije tako, zbroj svih bodova na ljestvici bi rastao ili padao (vjerojatno rastao, jer bi svi birali lakše protivnike za bubanje bodova) i sam ranking bi izgubio smisao. Ovako jednostavno ne možeš preko nekog broja bodova, jer ljestvica teži u prosjek, ne dopušta velike devijacije.
Vidi cijeli citat


ok to, al napisao si da se nakon tekme samo "usklađuje"
ak se samo "usklađuje" kak onda može biti i "u svakom pobjednik dobiva jednak broj bodova kolko poraženi gubi"
to pitam

facaabc4 je napisao/la:


Ne znam koliko se to uzima za najveći argument superiornosti ELO-a, po meni su najbolje stvari kod njega jednostavnost i prilično sporo napredovanje, jer vrjednuje konstantnost. 

Vidi cijeli citat

zato jer se lako može povuć direktna paralela s fifa renkingom i u tom segmentu je očito elo u velikoj prednosti
(npr u fifinom afrikanci dobe manje bodova za pobjedu nad npr brazilom, na tekmama istog ranga, od europljana )
ove druge prednosti spadaju po stvar mišljenja
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
27. ožujka 2013. u 13:11
Willy Wonka je napisao/la:
Svejedno nam za Lihtenštajn. Trebaju nam još četiri boda u četiri utakmice ako idemo direktno u Brazil ili nekih šest ukoliko odemo u dodatne kvalifikacije da ostanemo u prvoj jakosnoj grupi za ždrijeb 2016. godine, a sva je prilika da s još dvije pobjede u ovim kvalifikacijama osiguramo i prvu jakosnu grupu za ždrijeb grupa na svjetskom prvenstvu.
I to je ono što je bitno da izbjegnemo Njemačku, Španjolsku, Brazil, Argentinu, Englesku, Portugal u grupi.

Vidi cijeli citat


otkud to to s dvije pobjede za status nositelja?
sa samo dvije pobjede, plus lihtenštajn efekt, mislim da bi nam zadnje mjesto uzela engleska, imaju ok raspored do kraja
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.11.2012.
Poruka: 558
27. ožujka 2013. u 13:12
Largo LaGrande je napisao/la:
Skupljamo brutalno puno bodova na račun toga što su nam svi protivnici iz skupine među prvih 60-70 na Fifinoj ljestvici. U svim drugim skupinama se nađe barem jedna ili čak dvije ekipe izvan prvih 100 protiv kojih se onda ne može skupiti toliko bodova.

Edit: Vidim sad da je u skupini s Bosancima čak tri ekipe izvan prvih 100. 
Vidi cijeli citat


Pa to je znak da su u najlakšoj grupi jelte 
123
...
232425
...
495051
  • Najnovije
  • Najčitanije