Financijski fair play (FFP)

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.06.2012.
Poruka: 8.544
04. rujna 2017. u 15:20
Razmišljao sam da li da ovo postam na temu 'aktualni transferi' ali budući da otkad je uveden pa naovamo svjedočimo sve domišljatijim načinima zaobilaženja FFP-a -a mislim da ipak zaslužuje vlastitu temu. 

Vaša viđenja, razmišljanja, primjeri, ideje...

P.S. Kome se ne da konstruktivno raspravljati neka zaobiđe temu umjesto da samo dođe i sipa isprazne makijavelizme. Hvala unaprijed.

Za početak današnji članak sa Sportneta (koji me i potaknuo):

"PSG i Man City državnim potporama iskrivljuju europska natjecanja i stvaraju inflatornu spiralu koja nepopravljivo šteti nogometnoj industriji. UEFA mora provoditi propise kako bi (se) izbjegla diskriminacija među klubovima,"

http://sportnet.rtl.hr/vijesti/505963/nogomet-europske-lige/la-liga-trazi-istragu-protiv-manchester-cityja-i-psg-a/




[uredio El capitan - 04. rujna 2017. u 15:44]
ari2016
ari2016
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.08.2016.
Poruka: 510
04. rujna 2017. u 15:41
Iako i on ima svoje manjkavosti, popis prvaka u američkim Big 4 sportovima u zadnjih 20ak godina pokazuje kako salary cap cijelo natjecanje čini neizvjesnijim, i svim akterima daje veće šanse za osvajanjem dotičnog natjecanja.

Zbog različite kulturno-povijesne podloge sporta, a i općenito sustava natjecanja tamo i tu, teško da se identični sustav ovdje može primijeniti, ali ograničavanje trošenja na transfere i plaće u nekim apsolutnim vrijednostima (bez obzira na prihod i slično) se čini kao jedino rješenje koje bi imalo željeni učinak. E sad o kojim se tu vrijednostima radi, u kojim ligama će biti kakve, tko to određuje... puno pitanja na koja ne bih znao dati odgovor
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
04. rujna 2017. u 15:55
ari2016 je napisao/la:
Iako i on ima svoje manjkavosti, popis prvaka u američkim Big 4 sportovima u zadnjih 20ak godina pokazuje kako salary cap cijelo natjecanje čini neizvjesnijim, i svim akterima daje veće šanse za osvajanjem dotičnog natjecanja.

Zbog različite kulturno-povijesne podloge sporta, a i općenito sustava natjecanja tamo i tu, teško da se identični sustav ovdje može primijeniti, ali ograničavanje trošenja na transfere i plaće u nekim apsolutnim vrijednostima (bez obzira na prihod i slično) se čini kao jedino rješenje koje bi imalo željeni učinak. E sad o kojim se tu vrijednostima radi, u kojim ligama će biti kakve, tko to određuje... puno pitanja na koja ne bih znao dati odgovor
Vidi cijeli citat


Slažem se. Ovaj sustav koji trenutno imamo samo pogoduje održavanju "statusa Q" jer ne dozvoljava "malima" da se približe "velikima". Uz to, sustav ima i velikih rupa. Uzmimo za primjer samo famozni Neymarov prelazak u PSG koji tehnički nije transfer nego potpisivanje slobodnog igrača iako svi znamo o čemu se radi u praksi ili recimo "posudbe" igrača kako je to radio City. Da ne govorimo o Cityjeom "izgradnji akademija" gdje je trošio stotine milijuna na izgradnju kampova što mu je onda omogućilo trošenje dodatnih stotina milijuna na transfere. FFP dijelom se naravno zaobilazi i danas veoma popularnim posudbama sa obvezom kupnje.

Kao što kažeš, klasičan američki sustav na žalost nije moguć, ali svako smisleno rješenje treba krenuti od apsolutnih iznosa. Međutim, teško mi je zamisliti da bi "veliki" tako nešto dozvolili i bojim se da bi prijetnja "Superligom" uvijek bila jača te će spriječiti UEFA-u u prvođenju tako nečega.
MCOIS
maro95
maro95
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.06.2017.
Poruka: 161
04. rujna 2017. u 16:34
Moze me netko uputiti kako bi salary cap spriječio ovo što se sad događa. Salary cap ograničava koliko klub može potrošiti na plaće, no to mogu jednako lako zaobići da neki "sponzor" uplati neymaru pare za reklamu. Poanta je da su bogati sve bogatiji i da će nažalost uvijek naći način kako zaobići pravila
ari2016
ari2016
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.08.2016.
Poruka: 510
04. rujna 2017. u 17:44
maro95 je napisao/la:
Moze me netko uputiti kako bi salary cap spriječio ovo što se sad događa. Salary cap ograničava koliko klub može potrošiti na plaće, no to mogu jednako lako zaobići da neki "sponzor" uplati neymaru pare za reklamu. Poanta je da su bogati sve bogatiji i da će nažalost uvijek naći način kako zaobići pravila
Vidi cijeli citat

Kod ovog gore što sam pisao sam ciljao i na salaray cap i na transfer cap, al opet je upitno kako bi se spriječile ovakve "prečice" di katarski zastupnici plaćaju Neymarovu odštetu... Na neki način uključiti sve popratne iznose i troškove u iznos transfera? Lupam bezveze, što se prava tiče sam analfabet...
Dario_SNet
Dario_SNet
Administrator
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 8.931
04. rujna 2017. u 18:13
ari2016 je napisao/la:
Kod ovog gore što sam pisao sam ciljao i na salaray cap i na transfer cap, al opet je upitno kako bi se spriječile ovakve "prečice" di katarski zastupnici plaćaju Neymarovu odštetu... Na neki način uključiti sve popratne iznose i troškove u iznos transfera? Lupam bezveze, što se prava tiče sam analfabet...
Vidi cijeli citat


Zapravo mislim da postoji jednostavno rješenje za ovu Neymar situaciju. Doduše, nisam skroz upućen (iako čitao i proučavao jesam) pa sam možda nešto previdio, ali zašto jednostavno La Liga ne stavi kao i svi drugi da klub mora platiti odštetni zahtjev, a ne igrač? Mislim, kod njih je to koliko sam vidio specifična situacija u kojoj igrač otkupljuje vlastiti ugovor, ali mi ne pada na pamet situacija u kojoj iza igrača na kraju dana ne stoji neki klub.
This one time, at band camp...
ari2016
ari2016
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.08.2016.
Poruka: 510
04. rujna 2017. u 18:49
Dario_SNet je napisao/la:
ari2016 je napisao/la:
Kod ovog gore što sam pisao sam ciljao i na salaray cap i na transfer cap, al opet je upitno kako bi se spriječile ovakve "prečice" di katarski zastupnici plaćaju Neymarovu odštetu... Na neki način uključiti sve popratne iznose i troškove u iznos transfera? Lupam bezveze, što se prava tiče sam analfabet...
Vidi cijeli citat


Zapravo mislim da postoji jednostavno rješenje za ovu Neymar situaciju. Doduše, nisam skroz upućen (iako čitao i proučavao jesam) pa sam možda nešto previdio, ali zašto jednostavno La Liga ne stavi kao i svi drugi da klub mora platiti odštetni zahtjev, a ne igrač? Mislim, kod njih je to koliko sam vidio specifična situacija u kojoj igrač otkupljuje vlastiti ugovor, ali mi ne pada na pamet situacija u kojoj iza igrača na kraju dana ne stoji neki klub.
Vidi cijeli citat

Logika nalaže da su takve situacije određene državnom legislativom, al opet, stvarno sam tanak u tom pitanju. Nije li slična situacija bila kad je Pranjić prelazio iz Heerenveena u Bayern? Da je dio odštete (nekih 600k eura) sam platio jer Bavarci nisu htjeli?
Seattle
Seattle
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 9.263
04. rujna 2017. u 18:49
maro95 je napisao/la:
Moze me netko uputiti kako bi salary cap spriječio ovo što se sad događa. Salary cap ograničava koliko klub može potrošiti na plaće, no to mogu jednako lako zaobići da neki "sponzor" uplati neymaru pare za reklamu. Poanta je da su bogati sve bogatiji i da će nažalost uvijek naći način kako zaobići pravila
Vidi cijeli citat


Isto ko sto i sad mogu sprijeciti samo sto nece. Ako mi ovde na forumu znamo, zasto je potpisan taj sponzorski ugovor, normalno je da UEFA zna pozadinu toga. Ovde nikad ne vidis tako nesto jer bi se ostali timovi bunili da bi na kraju vjerovatno mu uracunali neku godisnju placu u salary cap priblizno sto ostali igraci njegove vrijednosti plate. To je stvarno lako rijesiti ako ima volje. Isto ko sto bi bilo nemoguce da recimo Raiola zastupa i Pogbu i United i Juventus.
“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.06.2012.
Poruka: 8.544
04. rujna 2017. u 22:49
Gdje sve igrači smiju 'otkupiti svoj ugovor'? U kojim zemljama? Čisto me zanima. I zašto se to ne može ograničiti na klubove? Ovako ti netko sa strane da 500 milijuna eura jer si, ne znam, maneken za Fly Emirates i ćao đaci. Pa ti šeici brišu stražnjice sa čekovima od milijun dolara. I 20 ako su pojeli dobar manakeš.


[uredio El capitan - 04. rujna 2017. u 22:52]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2010.
Poruka: 8.186
05. rujna 2017. u 08:05
UEFA se lako može obračunati sa PSG-om i sličnima koji izigravaju pravila. Ako ih već ne mogu izbaciti iz Europe zbog kršenja FFP-a, jednostavno im u grupi Lige Prvaka svih 6 utakmica stave Bebeka, Marića i ostale hrvatske sudačke vedete sa zadatkom, pa ih lagano izbaciš sa 0-0-6.
  • Najnovije
  • Najčitanije