Financijski fair play (FFP)

Wendy Testaburger
Wendy Testaburger
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.10.2014.
Poruka: 2.581
05. rujna 2017. u 08:33
El capitan je napisao/la:
Gdje sve igrači smiju 'otkupiti svoj ugovor'? U kojim zemljama? Čisto me zanima. I zašto se to ne može ograničiti na klubove? Ovako ti netko sa strane da 500 milijuna eura jer si, ne znam, maneken za Fly Emirates i ćao đaci. Pa ti šeici brišu stražnjice sa čekovima od milijun dolara. I 20 ako su pojeli dobar manakeš.


Vidi cijeli citat



Španjolska ima dosta široka prava radnika i omogućuje im da uvijek mogu raskinuti svoj ugovor, pa makar za to trebala financijska potvrda.
Bye bye, Miss Ellen...
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
05. rujna 2017. u 09:45
maro95 je napisao/la:
Moze me netko uputiti kako bi salary cap spriječio ovo što se sad događa. Salary cap ograničava koliko klub može potrošiti na plaće, no to mogu jednako lako zaobići da neki "sponzor" uplati neymaru pare za reklamu. Poanta je da su bogati sve bogatiji i da će nažalost uvijek naći način kako zaobići pravila
Vidi cijeli citat


Pitaj Amere kako bi riješili. Tamo je salary cap zakon. Naravno da su igrači plaćeni i od strane sponzora, često i u puno većim iznosima nego do strane ekipa, ali se strogo kontrolira tko dobije koliko novca i od koga. Naravno da će u igrač koji igra u New Yorku ili u Los Angelesu u prosjeku privući više sponzorskog novca od onog koji igra u Salt Lake Cityju ili Minnesoti, ali to ne znači da mu vlasnik ekipe može de facto preko sponzorskog ugovora uplatiti dio plaće, a upravo je to ono što se dogodilo u slučaju Neymar (iako se ne radi konkretno o plaći nego o odšteti klubu). Upravo to se događa kad Ronaldo, Modrić i ekipa otvaraju "firme" po poreznim oazama gdje im onda klub isplaćuje dio plaće kao nekakav oblik "sponzorske naknade" za nešto što ta firma kao radi.

Kod nas će ti većina ljudi reći "što nekog briga ako su Arapi odlučili platiti Neymaru 200+ milijuna eura da bude nekakav ambasador, nisu naši novci". Amer ti neće reći to jer se tamo svaka novčana transakcija strogo kontrolira te se gleda koji je izvor, koji je krajnji korisnik i što je najvažnije, je li plaćen porez. Uostalom, upravo zbog takvog američkog gledanja na novčane transakcije sad imamo dio optužnica protiv braće Mamić.

Siguran sam da Ameri nikad ne bi dozvolili ni posudbe "sa obvezom kupnje" jer je i to izigravanje pravila. NBA igrač Joe Smith potpisao je 1999. godine ugovor sa Minnesotom ispod realne tržišne vrijednosti uz dogovor (ispod stola ) kako će nakon isteka tog ugovora dobiti novi, puno veći. Tako nešto je naravno zabranjeno i liga je, nakon što je za to saznala (spominje se da je to čak bilo na papiru, ali zapravo je realnije da je to procurilo od agenta s kojim je Smith raskinuo suradnju), raskinula ugovor i kaznila Minnesotu između ostalog oduzimanjem draft pickova.
MCOIS
NapridBili
NapridBili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.04.2014.
Poruka: 4.201
05. rujna 2017. u 09:49
Donijet pravilo u kojem minimalno 70% igraca mora biti domacih, kako na terenu (sto znaci 8 od 11) tako i u zapisniku, tj. prijavljenih za utakmicu (npr. 18 od 25).
Domaci igraci su igraci s drzavljanstvom one drzave u kojoj se nalazi klub, znaci u HNL-u bi se Talijan tretirao stranac isto kao i Bosanac i Ganac, a trenutno to nije slucaj.
Dodatno, minimalno 25% igraca, kako na terenu tako i zapisniku, mora biti iz vlastitog omladinskog pogona.
Uvesti jos neki propis koji bi onemogucio ekspresnu naturalizaciju igraca, STRIKTNO se drzat propisa i to je to.
Ta pravila bi vrijedila u svim natjecanjima UEFA-e, a trebalo bi ih nametnuti i svim domacim savezima, s obzirom da oni takoder odgovaraju UEFA-i. 

Vrlo jednostavno rjesenje za priblizivanje malih velikima, a FPP se vise ne bi krsio i zaobilazio jer bi transfera bilo visestruko puta manje nego danas.
Naravno, ovo je utopija, UEFA nikad ne bi napravila nesto ovako, i njima je u interesu da se sto vise love vrti oko nogometa.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
05. rujna 2017. u 09:59
to o Talijanima kao strancima ti pada na prvom sudu jer državljani EU nisu stranci u drugoj zemlji EU. Nema razloga da nogometaš ima drukčiji status od IT stručnjaka ili konobara



po meni su UEFA i FIFA u škripcu: ne mogu riskirat otvoreni rat jer će završit kao FIBA, raskolom i stvaranjem Superlige
Wendy Testaburger
Wendy Testaburger
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.10.2014.
Poruka: 2.581
05. rujna 2017. u 10:01
Nema smisla pokušavati izjednačiti američki i europski pogled na socijalni sustav i prava radnika, a sportaši su u konačnici to. Europa ima sreću da joj je socijalni sustav drugačije orijentiran i iz toga proizlaze mnoge stvari, uglavnom dobre, ali i dosta loše i "nepravedne" kad se dođe do većih iznosa plaće.

Najprije, USA je jedna država. Ima jednu radničku "kulturu" i jedan sustav s minornim razlikama između država, ali u konačnici isti. Europa se sastoji od preko 40 država, koje imaju različitu kulturu rada i tzv. "etiketu".

U Americi počesto uopće nema ugovora, tj. ne postoji zakonska odredba da radnik ima ugovor, ni godišnji, ni gornju granicu radnih sati, ni zdravstveno, ni plaćene porodiljne dopuste ili slično. Sve to utječe na kulturu rada, odnosno drugačiji pogled na zarađeni novac koji onda uvjetuje slične prilike i na sportskom planu. Plaće su javne, broji se svaki dolar itd.

Kod nas su socijalni uvjeti diktirali široka radnička prava, stoga kao što ja smijem dati otkaz, mora to smjeti i Neymar koji je zaposlen u Španjolskoj. I većina ovih stvari tipa posudbe s odgodom i slično proizlazi u konačnici iz drugačijih pogleda na ugovore i ugovorne obveze, što je jedinstveni miks rimskog prava, germanske kulture i prosvjetiteljskog zanosa za ljudska prava.
Bye bye, Miss Ellen...
NapridBili
NapridBili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.04.2014.
Poruka: 4.201
05. rujna 2017. u 10:08
ian wright je napisao/la:
to o Talijanima kao strancima ti pada na prvom sudu jer državljani EU nisu stranci u drugoj zemlji EU. Nema razloga da nogometaš ima drukčiji status od IT stručnjaka ili konobara
Vidi cijeli citat

Siguran sam da bi odvjetnicki tim UEFA-e nasao nacin kako to zaobici. Ideja je jasna i izvediva, nazalost od toga nema niti ce biti ista jer od toga profitiraju samo oni najmanji.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.253
05. rujna 2017. u 10:09
NapridBili je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
to o Talijanima kao strancima ti pada na prvom sudu jer državljani EU nisu stranci u drugoj zemlji EU. Nema razloga da nogometaš ima drukčiji status od IT stručnjaka ili konobara
Vidi cijeli citat

Siguran sam da bi odvjetnicki tim UEFA-e nasao nacin kako to zaobici. Ideja je jasna i izvediva, nazalost od toga nema niti ce biti ista jer od toga profitiraju samo oni najmanji.
Vidi cijeli citat


Ideja je potpuno neizvediva.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
05. rujna 2017. u 10:11
ideja je potpuno neizvediva jer bi se radilo o diskriminaciji nogometaša

[uredio ian wright - 05. rujna 2017. u 10:13]
NapridBili
NapridBili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.04.2014.
Poruka: 4.201
05. rujna 2017. u 10:11
north-vz je napisao/la:

Ideja je potpuno neizvediva.
Vidi cijeli citat

Izvediva je, a osim toga je i jedina koja bi vratila car nogometu.
To sta od toga ne profitira ni UEFA ni veliki klubovi je drugi par postola, zato i nema nikakve sanse da ce se realizirati.
Wendy Testaburger
Wendy Testaburger
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.10.2014.
Poruka: 2.581
05. rujna 2017. u 10:13
NapridBili je napisao/la:
north-vz je napisao/la:

Ideja je potpuno neizvediva.
Vidi cijeli citat

Izvediva je, a osim toga je i jedina koja bi vratila car nogometu.
To sta od toga ne profitira ni UEFA ni veliki klubovi je drugi par postola, zato i nema nikakve sanse da ce se realizirati.
Vidi cijeli citat


Ako je vrijedno rasturiti temeljne načele EU da bi se vratila čar nogometu.
Bye bye, Miss Ellen...