Financijski fair play (FFP)

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
05. rujna 2017. u 15:23
-Jaro- je napisao/la:
Ali kako bi ovo zabranio? Prema kojem zakonu?
Vidi cijeli citat


Kako misliš prema kojem zakonu? Pa upravo govorimo o tome kako bi to trebalo uvesti što znači da trenutno tako nešto ne postoji. Po kojoj osnovi? Pitaj Amere po kojoj osnovi. Po toj što se očito radi o nečemu čemu je cilj izigravanja propisa.

Ako netko smatra da je tako nešto u redu, onda nemamo što pričati o bilo kakvom FFP-u ili salary capu.
MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.01.2011.
Poruka: 2.231
05. rujna 2017. u 15:38
xavier je napisao/la:
-Jaro- je napisao/la:
Ali kako bi ovo zabranio? Prema kojem zakonu?
Vidi cijeli citat


Kako misliš prema kojem zakonu? Pa upravo govorimo o tome kako bi to trebalo uvesti što znači da trenutno tako nešto ne postoji. Po kojoj osnovi? Pitaj Amere po kojoj osnovi. Po toj što se očito radi o nečemu čemu je cilj izigravanja propisa.

Ako netko smatra da je tako nešto u redu, onda nemamo što pričati o bilo kakvom FFP-u ili salary capu.
Vidi cijeli citat


Nije u redu .- moralno, ali pravno u Europi (ili čak i šire pošto su vlasnici klubova po Europi i Ameri i Arapi i Azijci...) je ovo po meni teško izvedivo. Kako može UEFA zabraniti igraču X, kluba Y da uz placu u klubu ima i sponzorski ugovor  s aviokompanijom s drugog kraja svijeta?
Ili bi zabranio sponzorske ugovore igracima? oopet se vraćamo na to da su u EU nogometasi radnici kao i svi mi ostali i imaju ista prava...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.06.2012.
Poruka: 8.544
05. rujna 2017. u 15:40
Samo bih naveo da vodstvo NBA lige nije u istoj situaciji kao UEFA jer je NBA de facto sam po sebi superliga i klubovi tu nemaju takvu mogućnost pritiska kao ova elitistička nogometna bagra u Europi. Ako sutra uvedu neki novi zakon klubovi im mogu fafati i prilagoditi se a ne se ciganiti i prijetiti nekim svojim superligama.

Kad su se već vukle usporedbe.
[uredio El capitan - 05. rujna 2017. u 15:43]
arcturus
arcturus
Mali dioničar
Pristupio: 05.11.2012.
Poruka: 7.574
05. rujna 2017. u 15:42
Ma ljudi nemojte gubiti vrijeme, nema nikakvog salary cupa, a ni pravog FFP bez zatvorenog sustava.

To je zadnje što će deda reći o toj temi.
[uredio arcturus - 05. rujna 2017. u 15:43]
Deda is back to stay.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
05. rujna 2017. u 15:51
@Jaro

Bez takvih propisa nema uopće govora o bilo kakvom sustavu "izjednačavanja" i upravo je zato FFP smijurija. Naravno da to ne bi značilo da igrači ne smiju imati sponzorske ugovore, ali bi ih trebalo strogo kontrolirati što očito nikad neće biti slučaj niti je UEFA-i to cilj.

@El Capitan

Upravo u tome leži velik dio razloga zašto je tako nešto nemoguće. Vodstvo bilo koje američke lige može donijeti i provoditi što god želi, sa UEFA-om to nije slučaj.

arcturus je napisao/la:

Ma ljudi nemojte gubiti vrijeme, nema nikakvog salary cupa, a ni pravog FFP bez zatvorenog sustava.
Vidi cijeli citat


Ovo je istina, a zatvoreni sustav je nešto što nikako ne želim za Europu.
MCOIS
Seattle
Seattle
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 9.263
05. rujna 2017. u 16:42
Wendy Testaburger je napisao/la:
Nema smisla pokušavati izjednačiti američki i europski pogled na socijalni sustav i prava radnika, a sportaši su u konačnici to. Europa ima sreću da joj je socijalni sustav drugačije orijentiran i iz toga proizlaze mnoge stvari, uglavnom dobre, ali i dosta loše i "nepravedne" kad se dođe do većih iznosa plaće.

Najprije, USA je jedna država. Ima jednu radničku "kulturu" i jedan sustav s minornim razlikama između država, ali u konačnici isti. Europa se sastoji od preko 40 država, koje imaju različitu kulturu rada i tzv. "etiketu".

U Americi počesto uopće nema ugovora, tj. ne postoji zakonska odredba da radnik ima ugovor, ni godišnji, ni gornju granicu radnih sati, ni zdravstveno, ni plaćene porodiljne dopuste ili slično. Sve to utječe na kulturu rada, odnosno drugačiji pogled na zarađeni novac koji onda uvjetuje slične prilike i na sportskom planu. Plaće su javne, broji se svaki dolar itd.

Kod nas su socijalni uvjeti diktirali široka radnička prava, stoga kao što ja smijem dati otkaz, mora to smjeti i Neymar koji je zaposlen u Španjolskoj. I većina ovih stvari tipa posudbe s odgodom i slično proizlazi u konačnici iz drugačijih pogleda na ugovore i ugovorne obveze, što je jedinstveni miks rimskog prava, germanske kulture i prosvjetiteljskog zanosa za ljudska prava.
Vidi cijeli citat


To si u pravu sto se toga tice da nema zakonskih odredbi samo sto to u praksi drukcije se radi.  Mislim pogledaj sve ove tech. companies na zapadnoj obali i malo pogledaj njihove beneficije pa ces se ugodno iznenaditi.  Poslom sam bio u dosta zemalja i imam priliku ako hocu raditi bilo gdje ali vjeruj mi da se preselim i radim u Evropi, morali bi mi jedno dati tri puta vecu placu nego sto sad imam. Jednostavno, ko god sta mislio, i pored velikog broja sati, ovde je atmosfera dosta lezernija na poslu i jednostavno sam na to naviko.  Ali opet ovo je za neke druge teme.

P.S. Jos jedan uvjet za preseljenje bi bio privatni avion za sve utakmice Seahawks u Seattle .



“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
NS
NS
Mali dioničar
Pristupio: 24.01.2012.
Poruka: 8.554
05. rujna 2017. u 16:47
Hebote, sve komunisti...pustite ljude da trose...
@Seattle bas si jak 
Vratite Lea i Pota.
Kajzer
Kajzer
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.04.2009.
Poruka: 909
05. rujna 2017. u 20:19
Wendy Testaburger je napisao/la:

Imaš već sad dobar primjer: engleski balvani u Premiershipu. Zamisli da možeš imati samo tri-četiri "non-home-grown" igrača u ekipi. Dobiješ kinesku ligu gdje se stranci plaćaju suhim zlatom.
Vidi cijeli citat

I? meni se čini kineski sistem vrlo dobar. Nek ih platu 100 milijardi, još uvijek mogu imat samo3.
Tako je liga izjednačenija. Mislim, da bi isto trebali u europi. Zašto tebi smeta takav sistem?

[uredio Kajzer - 05. rujna 2017. u 20:20]
Mi smo sa kajze, otvorite špajze, jer ko ne pije, s kajzerice nije, naša doksa je samo napred loksa i mrtvi žive zbog lokomotive.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.06.2012.
Poruka: 8.544
05. rujna 2017. u 20:36
Zapravo se i slažem s Kajzerom.

Samo kaj sloboda kretanja 'radnika' (sorry, meni radnik nije netko tko zarađuje 100+ tisuća eura tjedno za naganjanje lopte po terenu) unutar EU opet garancija da će u prvih 11 većine velikih momčadi opet biti 6-10 realno stranaca a na papiru državljana EU.
[uredio El capitan - 05. rujna 2017. u 20:37]
Wendy Testaburger
Wendy Testaburger
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.10.2014.
Poruka: 2.581
05. rujna 2017. u 21:13
Kajzer je napisao/la:
Wendy Testaburger je napisao/la:

Imaš već sad dobar primjer: engleski balvani u Premiershipu. Zamisli da možeš imati samo tri-četiri "non-home-grown" igrača u ekipi. Dobiješ kinesku ligu gdje se stranci plaćaju suhim zlatom.
Vidi cijeli citat

I? meni se čini kineski sistem vrlo dobar. Nek ih platu 100 milijardi, još uvijek mogu imat samo3.
Tako je liga izjednačenija. Mislim, da bi isto trebali u europi. Zašto tebi smeta takav sistem?

Vidi cijeli citat


Ne smeta meni, ja volim i pratim kinesku ligu i osobno bi mi bilo zakon da smiješ imati samo tri "designated playera" koji nisu produkt mlade akademije  ali ljudi spominju FFP kao ideju da se smanje iznosi ovakvih transfera i ujednače klubovi, a ovo bi odvelo u sasvim drugom smjeru.
Bye bye, Miss Ellen...