GNK Dinamo Zagreb 2011/12

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
20. travnja 2012. u 21:33
santana je napisao/la:
xavice je napisao/la:
ovo gore gdje je netko spomenuo da su se njemci odrekli školovanja igrača ispod 12 godina- neznam je li istina , ali:
- činjenica je da do te dobi (čak i kasnije) igrači stječu najveće iskustvo igranjem na školskom i u parku
- kad bi uzeli popis najboljih nogometaša današnjice (prije da ne govorim) vidjeli bi kako je bitna strast i igra, želja za napretkom kao pojedinac prije klupskog angažmana
- zadaća je nogometne škole da takvog pojedinca kasnije implementira u ekipu, trenažni proces i da igrač stekne kompetitivnost- ovo ovisi o miljeu, skroz je drukčije u brazilu ili njemačkoj, ne postoji jedna jedina, "prava" formula
- u manchesterovoj akademiji navodno klince do te dobi ohrabruju samo da dribljaju, misle da će se tu razviti najbolje neke osobine prikladne za dob
- u dinamu klinci od 12 godina imaju trkačke rezultate kao juniori u nekim drugim zemljama, vrlo rano upijaju taktičke sheme i "razvaljuju" sve u zagrebu i okolici, ali se premalo pozornosti posvećuje posebnim individualnim talentima, tako da od talenata najčešće dobivamo nekoga tko je najbolji na svojoj poziciji, ali igrače iz serije-stoper, bek itd...
- sve manje i manje dobivamo nekih posebnih talenata, specijalista starije škole- dirblera, golgetera, šutera, itd..
- ne znam je li to svjesna dinamova politika kako bi se "išlo u korak s modernim nogometom", ali mislim da smo tu na gubitku
- gledajući mlađe selekcije, svaki igrač ima te elemente solidne, ali rijetko tko iskače kvalitetom tako da je i daljna selekcija prema seniorima teška, a nogomet je proces svakodnevnog učenja po meni, ne utvrđivanaj nečeg što si "naučio" s deset godina
-kad imamo takve igrače, pri selekciji je po mom mišljenju najbitniji  nogometni iq, ali to je jedna posebna i jako kompleksna priča koju je teško objasniti na tisuću stranica, ona je jedno intuitivno shvaćanje (prvi mi pada na pamet eriksen iz ajaxa)
Vidi cijeli citat


Nama ti već spomenuti mlađi pioniri igraju taktički urednije od 90% seniorskih ekipa koje sam gledao.
Međutim, trener, koji je i sam bio "divlji" igrač, dribler, i zbog toga dosta i omiljen, će mrtav-hladan otjerati dijete s terena nakon dva neuspjela driblinga. Vikom, čak bez da mu objasni gdje je problem.

Postoje kod nas akademije, koje vrlo dragocjen period od 6-12 (specijalno je bitan 8-12) godine troše na tehničko obučavanje djece, uče ih i driblinzima, usavršavaju to, puštaju da tako igraju, tu djecu se čak onda skautira u naše prvoligaške škole, no ne izdrže najčešće tamo dugo, jer ih treneri počnu prčit, i dijete se totalno pogubi.

Kod Dinama je to stvarno ultra-specifično, jer jednostavno moraju pobjeđivati, pritisak je ogroman, odmalena.

I onda se desi da iz te brilijantne škole, u deset godina, stvarno vrhunski igrači postanu tek dvojica koji su u njoj od početka, a i od te dvojice jedan trči na petama, a drugi de facto i nije od početka, a baš i ne trči.

Nije škola loša, dosta dobro se i skautira, ali definitivno ima prostora za napredak, od individualnog rada, preko rada na psihi i sampouzdanju, pa do nekih očito potrebnih zahvata u rad s mlađim kategorijama, ovih godina smo opet imali totalni rasap u kadetskom uzrastu.

Mene je, recimo, jako zasmetalo kad se vidjelo kak to izgleda head to head škola, naše najbolje mlade, nasuprot Ajaxovim.
Očekivao sam masakre od Reala, očekivao sam da Lyon bude bolji, očekivao sam i da Ajax bude nešto bolji, ali, jebote, pa oni su izgledali kao iz drugog sporta. Motorički, taktički, tehnički, miljama ispred nas.
Vidi cijeli citat

to se obično desi kad ni sami ne znamo u kojem smjeru idemo. imamo li svoj, iskonski, zagrebački nogometni proizvod i hoćemo li njega njegovati ? imamo li dovoljno hrabrosti nešto svoje, nogometno ponuditi svijetu? uvijek su puna usta svima dinamove omladinske škole, ali se nauštrb jednog rezultata dovodi pojačanja upitne kvalitete jer su "iskusnija".
 ne vidim poantu jedne nogometne škole koja uzme, odgaja i financira nogometašev razvoj(u bilo kojem pogledu), da bi ga se nakon deset godina treninga riješila kao da se radi o komadu starih novina.
 u la masiji svi treneri gledaju utakmice skoro svih uzrasta, na vrijeme prepoznaju što im treba i onda odluče nekog forsirati, pogledajte na internetu kako radi urugvajski nogometni savez- koji nije ništa bogatija ni veća država od nas.
 kod nas izbacimo klinca s 17,18 u seniorski kadar totalno nespremnog da se nosi s pritiskom i višom razinom, onda nakon dvije, tri loše partije strpljenja nemaju ni mediji ni navijači, pa na koncu ni trener. još kad se umiješa menadžerski soj to je priča za sebe, ali ne treba sada o tome.
[uredio xavice - 20. travnja 2012. u 21:34]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
20. travnja 2012. u 21:36
jer da isključivo stihija i talent postižu rezultate brazil bi napravio pet ekipi i međusobno bi se potukle za naslov svjetskog prvaka
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
20. travnja 2012. u 21:41
mi smo stalno između svega, nikad jasan cilj:
-između pružanja prilike mladićima i građenje svoje baze, to najčešće propadne jer odu van
- između građenja nekih (u našim okvirima) mega- momčadi za kvalitetan pohod na europu i makar jedan pravi europski rezultat. jer dovedeš u obranu joea i tonela, ali im zato na skoro svakoj drugoj poziciji nađeš suigrače koji nažalost nisu ni blizu nivoa lige prvaka
- nikad nemaš jasnu bazu, pojačanja su aktualna godinu dvije onda ili potonu ili odu dalje, ovisno o igrama
- onda nam dođe champions league pa imamo 0-0-6, i dvije kvalitetne akcije u cijeloj grupnoj fazi..
Lynx17
Lynx17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.12.2005.
Poruka: 24.571
20. travnja 2012. u 21:45
GSG 9 je napisao/la:
krama sa dva komada preokrenio sam karolvac a rumunjska zvezda gubi doma (iako je u velikom rezultatskom  naletu) 
Vidi cijeli citat



Ali ce "rus" biti sretan.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2011.
Poruka: 7.726
20. travnja 2012. u 23:10
¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ je napisao/la:
rene higuita je napisao/la:
 Evo na RTL-u ona blesava Ava Karabatić ima intervju i veli da joj je najprivlačniji i najšarmantniji muškarac u RH-a glavom i bradom mučki Zdravko Mamić....
Vidi cijeli citat


Pa zar je trebala reći je to onaj riječki očalinko i propali dizač tegova ?
Vidi cijeli citat


Vraga propali,rezultati su iza njega, npr- bio je godinama drugi po uspješnosti dizač tegova u svome razredu u osnovnjaku. 
[uredio rene higuita - 20. travnja 2012. u 23:11]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.341
20. travnja 2012. u 23:21
CISCO je napisao/la:
GSG 9 je napisao/la:
ma ovo za svabe nije istina

kod njih se vec u osnovnoj skoli vrsi selekcija (imaju sad slican sistem kao za vrijeme komunizma da se klinci prate po skolama i gledaju njihove vrline i vec u skroz mladjim uzrastima selekciniraju) znaci nikakvi klubovi vec na satima tjelesnog odgoja po skolama

onda imaju extra skole u koje djeca idu i budu extra forsirana od saveza... prije su imali razrede samo di su bili nogometasi ili rukometasi... a sad su u zadnje vrijeme malo promjesali i razredi su izmjesani sa buducim kosarkasima, odbojkasima, rukometasima ili kosarkasicama, odbojkasicama ili rukometasicama
Vidi cijeli citat
Jer istina da su Švabe utukli u omladinske pogone i infrastrukturu  brdo love prije ili poslije SP06?

Vidi cijeli citat

ja sam isto čuo da su ulupali desetke milijuna eura za nogometne kampove diljem njemačke
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2011.
Poruka: 7.726
20. travnja 2012. u 23:26
Dragon3 je napisao/la:
rene higuita je napisao/la:
¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ je napisao/la:
rene higuita je napisao/la:
 Evo na RTL-u ona blesava Ava Karabatić ima intervju i veli da joj je najprivlačniji i najšarmantniji muškarac u RH-a glavom i bradom mučki Zdravko Mamić....
Vidi cijeli citat


Pa zar je trebala reći je to onaj riječki očalinko i propali dizač tegova ?
Vidi cijeli citat


Vraga propali,rezultati su iza njega, npr- bio je godinama drugi po uspješnosti dizač tegova u svome razredu u osnovnjaku. 
Vidi cijeli citat


Pa ipak su "našoj" Ani srbi markantni tipovi i jedva čeka da odleprša kod nekog srbina tako da je sigurno puno dvojila ispred srbija najlepša zemlja Mamića i pravog srbina Jovanovića. I na kraju izabra Mamića 
Vidi cijeli citat


Vidim da si upoznat s likom i dijelom gđice Karabatić što je u svakom slučaju pohvalno...valjda .
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2011.
Poruka: 7.726
20. travnja 2012. u 23:26
Dragon3 je napisao/la:
rene higuita je napisao/la:
¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ je napisao/la:
rene higuita je napisao/la:
 Evo na RTL-u ona blesava Ava Karabatić ima intervju i veli da joj je najprivlačniji i najšarmantniji muškarac u RH-a glavom i bradom mučki Zdravko Mamić....
Vidi cijeli citat


Pa zar je trebala reći je to onaj riječki očalinko i propali dizač tegova ?
Vidi cijeli citat


Vraga propali,rezultati su iza njega, npr- bio je godinama drugi po uspješnosti dizač tegova u svome razredu u osnovnjaku. 
Vidi cijeli citat


Pa ipak su "našoj" Ani srbi markantni tipovi i jedva čeka da odleprša kod nekog srbina tako da je sigurno puno dvojila ispred srbija najlepša zemlja Mamića i pravog srbina Jovanovića. I na kraju izabra Mamića 
Vidi cijeli citat



edit-dupli al evo upisat ću nešto konstruktivno tako da post ne propadne . Mamiću pošt'o stolice ?
[uredio rene higuita - 20. travnja 2012. u 23:28]
santana
santana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2004.
Poruka: 2.333
21. travnja 2012. u 00:22
¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ je napisao/la:
chercc je napisao/la:


a s čime se ministar bavi osim s mamićem i još to po novinama. kaj je jovanović ministar za nogomet ili i za ostali sport? ili je u hvatskom sportu jedan i jedini problem mamić i dinamo
Vidi cijeli citat


Jovanović je ministar ne samo za nogomet i sport, već i za znanost i obrazovanje.

Svakodnevnim spominjanjem Mamića, Markovića i ogledala po medijima proteklih mjeseci, pokazala su istraživanja, stanje u znanosti i hrvatskim školama znatno se poboljšalo.
Vidi cijeli citat


Jovke je napravio za sport, nogomet, znanost i obrazovanje više u 100 dana, nego prethodnici u 10 godina.
Ak ništ drugo, prvi je čovjek na svijetu koji je zdravku začepio gubec.
Jedan od onih koji je nekaj trebao raditi, k tome i hajdukovac, je sad savjetnik dinamove uprave.
Nažalost, ne vidim da to ikog smeta.
I, zakaj točno ministar znanosti i športa ne bi prvo riješio hrvatski nogomet? Pa i Majan Debić kaže da su promjene nužne.
santana
santana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2004.
Poruka: 2.333
21. travnja 2012. u 00:35
xavice je napisao/la:

to se obično desi kad ni sami ne znamo u kojem smjeru idemo. imamo li svoj, iskonski, zagrebački nogometni proizvod i hoćemo li njega njegovati ? imamo li dovoljno hrabrosti nešto svoje, nogometno ponuditi svijetu? uvijek su puna usta svima dinamove omladinske škole, ali se nauštrb jednog rezultata dovodi pojačanja upitne kvalitete jer su "iskusnija".
 ne vidim poantu jedne nogometne škole koja uzme, odgaja i financira nogometašev razvoj(u bilo kojem pogledu), da bi ga se nakon deset godina treninga riješila kao da se radi o komadu starih novina.
 u la masiji svi treneri gledaju utakmice skoro svih uzrasta, na vrijeme prepoznaju što im treba i onda odluče nekog forsirati, pogledajte na internetu kako radi urugvajski nogometni savez- koji nije ništa bogatija ni veća država od nas.
 kod nas izbacimo klinca s 17,18 u seniorski kadar totalno nespremnog da se nosi s pritiskom i višom razinom, onda nakon dvije, tri loše partije strpljenja nemaju ni mediji ni navijači, pa na koncu ni trener. još kad se umiješa menadžerski soj to je priča za sebe, ali ne treba sada o tome.
Vidi cijeli citat


Mi tu imamo nekoliko problema.
Jedan od većih je da "gazda" kluba i hrvatskog nogometa, dođe gledati petnaestgodišnjaka, i izvali da ovaj mora početi igrati u oba smjera, "jer će mu to donijeti više nula na ugovoru".

Nama Vrsaljko i Kovačić stagniraju, zapravo čak i nazaduju, od trenutka kad ih se počelo nuđat ko na placu. A bome, i treneri koji ih preuzmu u tom prilično osjetljivom prijelazu iz juniorskog u seniorski staž su, blago rečeno, neadekvatni.

Drugi problem, koji će na žalost imati ogroman utjecaj na naš nogomet u slijedećih nekoliko desetljeća, je činjenica da djeca više ne igraju nogomet.

U zadnje vrijeme odigram ponešto hakla s mladima, onako, od 17-25, i situacija je prilično loša. Nekad su djeca visila dane i noći na nogometnim igralištima, čekalo se na red, i ti si teško mogel naći nekog tko baš ono ne zna, svi su bili bar solidni...danas ako se igra, odvede ga se u školu sa 6-7, i tamo ga odmah uzmu u đir, nema više slobodne igre, nema eksperimentiranja, učenja od druge djece, sve je u šabloni...završit ćemo ko kakvi su švabi bili fajn dugo, mašine bez mašte.


  • Najnovije
  • Najčitanije