Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

GNK Dinamo Zagreb 2021-22

Dinaminjo
Dinaminjo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2010.
Poruka: 2.320
26. svibnja 2021. u 13:02

Bosskovitz je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

Dinaminjo je napisao/la:

Nisam ja ništa pretpostavio.

 

Znači Zakon o Udrugama veli da nadležno tijelo upisuje osnivanje, tj. promjenu Udruge, tj. statuta, provjerava formalno prilaganje svih propisanih dokumenata i usklađenost Statuta sa Zakonom. Ja ne vidim nigdje da nadležno tijelo ima pravo određivati Udruzi što će pisati u Statutu dok god članci Statuta su u skladu sa Zakonom.

 

Dakle, još jednom, nadležno tijelo jedino provjerava da li je Statut u skladu sa Zakonom. Ako je Statut u skladu sa Zakonom, gradski ured nema pravo ništa naređivati Udruzi.

 

Vidi cijeli citat


Boldano: nije.

Vidi cijeli citat

Jeste. Barem za sada.

Vidi cijeli citat


Nije. Postoji rješenje kojim je Statut odobren, ali to rješenje iako je formalno i proceduralno zakonito, suštinski definitivno nije.

 

Zakon o udrugama je prilično općenito napisan s ciljem jer različite udruge imaju različita pravila oko mnogočega, pa tako i oko upravljačkih prava, ali svaka udruga mora djelovati po principu demokratskog odlučivanja članova. To jest, u svakoj udruzi član mora imati neku mogućnost utjecaja na vođenje udruge, ili izravnim izborima, ili izborom u neka tijela udruge ili nešto treće.

U Dinamu članovi nemaju apsolutno nikakvo pravo utjecaja na rad udruge i ne postoji ništa što bi se moglo podvesti pod princip demokratskog odlučivanja. Postoji skupština koja bira upravu i u nju se ulazi po odluci ne znam više koga, uprave ili Nadzornog odbora, a postoji neki broj mjesta koje oni zovu "predstavnicima članova" ili kako već, mislim da ih ima 7-8, rezervirana za povjerenike koji su privukli najviše članova. Dva ključna problema:

1) to nema nikakve veze s principom demokratskog odlučivanja, te povjerenike nitko nije izabrao i nemaju nikakav legitimitet predstavljati čak ni članove koji su se preko njih učlanili, a kamo li nas koji smo se recimo učlanili online ili na ticket pointu.

2) Čak i da je tih 7-8 predstavnika potpuno demokratski izabrano od strane članova (a utvrdili smo da nije), oni čine tek 10% ukupnog broja članova skupštine što opet znači da nema nikakve veze s principom demokratskog odlučivanja

 

Životni pandan tog sustava bilo bi da u Saboru od 151 zastupnika sjedi cca njih 135 koje je izabrao Plenković, a preostalih 16 nazivamo "predstavnicima građana" no ni njih 16 nije izabrano na izborima nego je 16 ljudi koji su, recimo, osigurali najviše plaćenih poreza ili skupili najviše pojedinačnih donacija za državu.

 

Kome je to normalno, taj je lud :)

Vidi cijeli citat


čl. 24 Statuta kaže da novu Skupštinu biraju članovi stare Skupštine koji su po začaranom krugu predstavnici članova, a na prijedlog Izvršnog odbora

čl. 25.1. veli da se svi članovi kluba mogu kandidirati za Skupštinu putem povjerenika

čl. 25.2. veli da povjerenici predlažu Izvršnom odboru listu kandidata za članove

 

Onda bi životni pandan bio da npr župani sastavljaju listu članova za novi sabor starom saboru na glasanje.

Buš pukla?! BUUUUUM!!
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
26. svibnja 2021. u 13:04

Dinaminjo je napisao/la:

čl. 24 Statuta kaže da novu Skupštinu biraju članovi stare Skupštine koji su po začaranom krugu predstavnici članova, a na prijedlog Izvršnog odbora

čl. 25.1. veli da se svi članovi kluba mogu kandidirati za Skupštinu putem povjerenika

čl. 25.2. veli da povjerenici predlažu Izvršnom odboru listu kandidata za članove

 

Onda bi životni pandan bio da npr župani sastavljaju listu članova za novi sabor starom saboru na glasanje.

Vidi cijeli citat


Nisam shvatio, tebi je ovo gore sporno ili nije?

MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.08.2020.
Poruka: 2.303
26. svibnja 2021. u 13:19

Pa jel opet deremo jedno te isto? Se bumo videli kad se promjeni vlast u zg. Na nama je da se učlanimo i čekamo kao i do sad...

[uredio BKT - 26. svibnja 2021. u 13:19]
Dinaminjo
Dinaminjo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2010.
Poruka: 2.320
26. svibnja 2021. u 13:28

Kao čovjeku i navijaču mi je sporno.

Pravno gledano, (nisam pravnik, ali dosta čitam Zakone jedne druge vrste) nisam siguran.

 

Po meni koliko god to aspurdno zvučalo, nije sporno u odnosu na članak 17. Zakona o Udrugama, jer Zakon o Udrugama dozvoljava da predstavnici u Skupštini mogu biti određeni kako Statut odredi. Pravo i pravda nisu isto, na žalost.

 

A u odnosu na članak 8. mislim da je pitanje na kraju za Ustavni sud, a ne neki gradski ured. 

 

Buš pukla?! BUUUUUM!!
Football4562
Football4562
Željan dokazivanja
Pristupio: 07.05.2021.
Poruka: 197
26. svibnja 2021. u 13:47

Dinamo ne smije dopustiti da Jankovic ode u Rijeku.

Križy
Križy
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2017.
Poruka: 7.552
26. svibnja 2021. u 13:49

Učinak po sezonama otkako HNL broji 10 klubova:

  • 1. 2018./19. = 29 5 2 74-20 (+54) 92 boda
  • 1. 2014./15. = 26 10 0 85-21 (+64) 88 bodova
  • 2. 2016./17. = 27 5 4 68-24 (+44) 86 bodova
  • 1. 2020./21. = 26 7 3 84-28 (+56) 85 bodova
  • 1. 2015./16. = 26 7 3 67-19 (+48) 85 bodova
  • 1. 2013./14. = 26 6 4 83-26 (+57) 84 boda
  • 1. 2019./20. = 25 5 6 62-20 (+42) 80 bodova
  • 1. 2017./18. = 22 7 7 68-34 (+34) 73 boda



Najviše bodova: 2018./19. - 92

Najmanje bodova: 2017/18. - 73

Najviše zabili: 2014./15. - 85

Najmanje zabili: 2019./20. - 62

Najmanje primili: 2015./16. - 19

Najviše primili: 2017./18. - 34

Najbolja gol razlika: 2014./15. - +64

Najlošija gol razlika: 2017./18. - +34

Najviše pobjeda: 2018./19. - 29

Najmanje pobjeda: 2017./18. - 22

Najmanje poraza: 2014./15. - 0

Najviše poraza: 2017./18. - 7

HNS pederi, nogomet ste sjebali!
Anadolu Efes
Anadolu Efes
Mali dioničar
Pristupio: 08.04.2011.
Poruka: 9.337
26. svibnja 2021. u 13:51

Jankovic treba otic na posudbu gdje ce bit jedan od glavnih igraca, nesto tipa Teklic u Varazdinu. Julardzija takoder, ovo u SB je bilo bezveze, ne vjerujem ni da bi Jankovic dobio vise minuta da se nije ozljedio.

Za Dinamo bez Mamica!!
Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
26. svibnja 2021. u 13:52

Dinaminjo je napisao/la:

Kao čovjeku i navijaču mi je sporno.

Pravno gledano, (nisam pravnik, ali dosta čitam Zakone jedne druge vrste) nisam siguran.

 

Po meni koliko god to aspurdno zvučalo, nije sporno u odnosu na članak 17. Zakona o Udrugama, jer Zakon o Udrugama dozvoljava da predstavnici u Skupštini mogu biti određeni kako Statut odredi. Pravo i pravda nisu isto, na žalost.

 

A u odnosu na članak 8. mislim da je pitanje na kraju za Ustavni sud, a ne neki gradski ured. 

 

Vidi cijeli citat


Da, ali i ako su članovi skupštine izabrani, oni moraju biti izabrani demokratski. Članak 16. ti kaže explicitno da "članovi upravljaju udrugom neposredno ili putem svojih izabranih predstavnika u tijelima udruge". Svedi sve na banalnost - kako ti kao član udruge upravljaš udrugom? Jesi li ikada upravljao njom ili izabrao svog predstavnika u tijelo koje upravlja? Možeš li ti na demokratski način utjecati na upravljanje ili biti izabran da upravljaš?

 

Na sve je odgovor - ne.

 

Ono što možeš je tražiti od kluba broj od nekog povjerenika, njega zamoliti da te predloži u skupštinu, a onda te još i dosadašnji - nelegitimni - članovi skupštine moraju izglasati za svog člana. To nije "princip demokratskog odlučivanja". Gdje to još ima da članovi tijela biraju članove tog istog tijela? Pa to je kao da zastupnici ovog saziva Sabora biraju nove zastupnike, što se time ostvaruje? Status quo na dan kad je tako nešto doneseno i pretpostavljanje interesa tadašnje vlasti interesima svih ostalih članova.

Dinaminjo
Dinaminjo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2010.
Poruka: 2.320
26. svibnja 2021. u 14:18

Bosskovitz je napisao/la:

Dinaminjo je napisao/la:

Kao čovjeku i navijaču mi je sporno.

Pravno gledano, (nisam pravnik, ali dosta čitam Zakone jedne druge vrste) nisam siguran.

 

Po meni koliko god to aspurdno zvučalo, nije sporno u odnosu na članak 17. Zakona o Udrugama, jer Zakon o Udrugama dozvoljava da predstavnici u Skupštini mogu biti određeni kako Statut odredi. Pravo i pravda nisu isto, na žalost.

 

A u odnosu na članak 8. mislim da je pitanje na kraju za Ustavni sud, a ne neki gradski ured. 

 

Vidi cijeli citat


Da, ali i ako su članovi skupštine izabrani, oni moraju biti izabrani demokratski. Članak 16. ti kaže explicitno da "članovi upravljaju udrugom neposredno ili putem svojih izabranih predstavnika u tijelima udruge". Svedi sve na banalnost - kako ti kao član udruge upravljaš udrugom? Jesi li ikada upravljao njom ili izabrao svog predstavnika u tijelo koje upravlja? Možeš li ti na demokratski način utjecati na upravljanje ili biti izabran da upravljaš?

 

Na sve je odgovor - ne.

 

Ono što možeš je tražiti od kluba broj od nekog povjerenika, njega zamoliti da te predloži u skupštinu, a onda te još i dosadašnji - nelegitimni - članovi skupštine moraju izglasati za svog člana. To nije "princip demokratskog odlučivanja". Gdje to još ima da članovi tijela biraju članove tog istog tijela? Pa to je kao da zastupnici ovog saziva Sabora biraju nove zastupnike, što se time ostvaruje? Status quo na dan kad je tako nešto doneseno i pretpostavljanje interesa tadašnje vlasti interesima svih ostalih članova.

Vidi cijeli citat


Ali tu dolazimo do drugog problema, a to da je Zakon o Udrugama zapravo nekompatibilan sa stvarnim svijetom sportskih klubova i da bi trebao postojati npr. Zakon o sportskim udrugama koji bi rekulirao takvo nešto detaljnije. Udruga se osniva sa minimalno 3 člana, zainteresiranih članova sportskih klubova ima desetke tisuća. Skupština pod ovim Zakonom je  neproporcionalna broju zainteresiranih članova koji okružuju sportske klubove.

Zašto? Recimo da se učlaniš u udrugu proizvođača licitarskih srdaca. Kaj god. Nek bude nešto purgerski. Nema vas 100.000. I veliš meni se ne sviđa što me treba postojeća skupština izabrati povrh drugih do sada izabranih članova skupštine. Ali u takvoj manjoj Udruzi velika je vjerojatnost da u Skupštini jesu uistinu realni predstavnici članova Udruge, a to što se tebi ne sviđa način, ne znači da je suprotan Zakonu. I u takvoj manjoj Udruzi, vjerojatno je da se i novi član može istaknuti i biti odabran u SKupštinu.

Paradoks je po meni što je više članova Udruge, to je pristup nazivno "nedemokratskiji" osim naravno u udrugama 1 član 1 glas.

Buš pukla?! BUUUUUM!!
scooniepenn
scooniepenn
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.06.2020.
Poruka: 1.535
26. svibnja 2021. u 14:52

xavier je napisao/la:

Akademija je napisao/la:

Što se tiče ekipu za iduću sezonu....najavljaju se silne prodaje nakon EP.

Moj je stav da se igrači koji čine "kičmu" ne prodaju, a svi drugi su u izlogu.

Po meni kičmu današnjeg Dinama čine....Livaković- Teo i Lauritsen- Ademi- Petko-Oršić

Vidi cijeli citat


Bojim se da Livaković i Petko svakako idu.

Vidi cijeli citat

Te silne prodaje najavljuje jedino dio novinara, a čak je Krznar u SuperSportske podcastu zagonetno spomenuo da će se Oršiću i Petkoviću ponuditi još jači ugovori te da kad je riječ o odlascima govorimo o 1 do 2 igrača (tu ne računam viškove, već one bitne). Moje je očekivanje da će ići Livi za kojeg smo i doveli zamjenu plus tu je Zagi koji je sve što je trebao uvijek vrhunski odradio te nekako mislim Majer. Za Oršu i Ademija sam siguran kako nigdje ne idu, a ako baš ne eksplodira na Euru pa dođe neka suluda ponuda mislim isto i za Petka.

 

[uredio scooniepenn - 26. svibnja 2021. u 15:01]
Nebo se plavi, Dinamo redovito slavi!