GNK Dinamo Zagreb 2021-22

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.705
19. svibnja 2022. u 12:51

A možda su jednostavno bili najbolje dvije ekipe bez da su nužno imali statistički najbolje individualce.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.05.2022.
Poruka: 871
19. svibnja 2022. u 12:51

noe.zg je napisao/la:

Ma dobro, ali nije ni u statistici sve, a i nekako mi je logično da ovi koji su igrali finali bi morali biti najbolji, odnosno imati barem nekoliko igrača u najboljih 11 te sezone. Nisu slučajno došli do finala.

Vidi cijeli citat

Nisu morali bit individualno najbolji, nije ovo pojedinacni sport nego timski i sinergijski ucinak nikad necemo moc kvantificirat. Ova momcad sezone bazira se na individualnim statistikama igraca, drugcije nebi imalo ni smisla. Ono sto je veliki minus je sto u tim statistickim podatcima fali igra bez lopte, ali i bez toga je i dalje najbolje mjerilo kako je neki igrac odigrao utakmicu. 

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
19. svibnja 2022. u 13:10

inače,bruno petković je odmah do,16.najbolje ocijenjeni u el,skoro u top5 po "key passes". a pošto je na ovoj temi potegnuto,a ne na uel kamo je dragi purgersko-češki(ili obratno,ian) mod isto kopirao index sofa grafiku,dakle full kroejša... evo po meni ipak što se tiče tih ocjena striktno,ipak ponešto relevantnijeg "portala"-WS: tu ima finalista- https://pbs.twimg.com/media/FTHABgwXsAAq7-W?format=png&name=small

 

[uredio Dinko Bilich - 19. svibnja 2022. u 13:40]
NogometniRomantik
NogometniRomantik
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.02.2021.
Poruka: 786
19. svibnja 2022. u 14:49

Statistika je nebitna ako se samo nju uzima kao parametar ocjene

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
19. svibnja 2022. u 14:56

NogometniRomantik je napisao/la:

Statistika je nebitna ako se samo nju uzima kao parametar ocjene

Vidi cijeli citat

statistika nikada nije nebitna. manje il vviše bitna da. zaključiti da je pojedinac bolji od drugog pojedinca ili da je odigrao fenomenalno/slabo isključivo na osnovu suhe statistike,posebno na manjem uzorku nije preveć relevantno,to je nešto peto.


i zamislite samo da je neki hajdukovac koji igra bilogdje postigao što su svi vaši bivši igrači,a da ne spominjemo oršića u dinamu.. samo kako pašalića uzdižu nakon svakog zgoditka.. a vi šutite ko da je to sve ništa. nije to meni uopće loše,naprotiv,neka različitih sredina,mentaliteta,ljudi i beštija,biljki i tehnologije, homo i hetero., tovar i ker.

NogometniRomantik
NogometniRomantik
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.02.2021.
Poruka: 786
19. svibnja 2022. u 15:16

Dinko Bilich je napisao/la:

NogometniRomantik je napisao/la:

Statistika je nebitna ako se samo nju uzima kao parametar ocjene

Vidi cijeli citat

statistika nikada nije nebitna. manje il vviše bitna da. zaključiti da je pojedinac bolji od drugog pojedinca ili da je odigrao fenomenalno/slabo isključivo na osnovu suhe statistike,posebno na manjem uzorku nije preveć relevantno,to je nešto peto.


i zamislite samo da je neki hajdukovac koji igra bilogdje postigao što su svi vaši bivši igrači,a da ne spominjemo oršića u dinamu.. samo kako pašalića uzdižu nakon svakog zgoditka.. a vi šutite ko da je to sve ništa. nije to meni uopće loše,naprotiv,neka različitih sredina,mentaliteta,ljudi i beštija,biljki i tehnologije, homo i hetero., tovar i ker.

Vidi cijeli citat

Ne slazem se u potpunosti. Razumijem da je bitna ali ne ako se samo i jedino statistika uzima kao pokazatelj kvalitete/rezultata.

Primjer = Golman xy deset puta sacuva svoju mrezu netaknutom u sezoni i po tome je najbolji u ligi.

Isti taj golman je direktni krivac za gubitak 6 utakmica u sezoni svojom losom reakcijom - fulao loptu, napravio penal, itd. 
Statistika takve elemente ne uzima u obzir. 
Da li je taj golman najbolji u ligi ili ne? 

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.984
19. svibnja 2022. u 15:21

Dinko Bilich je napisao/la:

NogometniRomantik je napisao/la:

Statistika je nebitna ako se samo nju uzima kao parametar ocjene

Vidi cijeli citat

statistika nikada nije nebitna. manje il vviše bitna da. zaključiti da je pojedinac bolji od drugog pojedinca ili da je odigrao fenomenalno/slabo isključivo na osnovu suhe statistike,posebno na manjem uzorku nije preveć relevantno,to je nešto peto.


i zamislite samo da je neki hajdukovac koji igra bilogdje postigao što su svi vaši bivši igrači,a da ne spominjemo oršića u dinamu.. samo kako pašalića uzdižu nakon svakog zgoditka.. a vi šutite ko da je to sve ništa. nije to meni uopće loše,naprotiv,neka različitih sredina,mentaliteta,ljudi i beštija,biljki i tehnologije, homo i hetero., tovar i ker.

Vidi cijeli citat

Kolega, kad su standardi drugačiji. Evo, Dinamo je ove sezone osvojio prvenstvo, igrao proljeće u Europi i ispao u 1/4 finalu iz kupa. Nekakva generalni dojam sezone je onako, meh, ni dobra ni loša. Za sve ostale klubove u HNL-u to bi bila sezona za povijest.

 

[uredio Undertaker123 - 19. svibnja 2022. u 15:22]
Orao ne lovi muhe.
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
19. svibnja 2022. u 15:28

NogometniRomantik je napisao/la:

Dinko Bilich je napisao/la:

NogometniRomantik je napisao/la:

Statistika je nebitna ako se samo nju uzima kao parametar ocjene

Vidi cijeli citat

statistika nikada nije nebitna. manje il vviše bitna da. zaključiti da je pojedinac bolji od drugog pojedinca ili da je odigrao fenomenalno/slabo isključivo na osnovu suhe statistike,posebno na manjem uzorku nije preveć relevantno,to je nešto peto.


i zamislite samo da je neki hajdukovac koji igra bilogdje postigao što su svi vaši bivši igrači,a da ne spominjemo oršića u dinamu.. samo kako pašalića uzdižu nakon svakog zgoditka.. a vi šutite ko da je to sve ništa. nije to meni uopće loše,naprotiv,neka različitih sredina,mentaliteta,ljudi i beštija,biljki i tehnologije, homo i hetero., tovar i ker.

Vidi cijeli citat

Ne slazem se u potpunosti. Razumijem da je bitna ali ne ako se samo i jedino statistika uzima kao pokazatelj kvalitete/rezultata.

Primjer = Golman xy deset puta sacuva svoju mrezu netaknutom u sezoni i po tome je najbolji u ligi.

Isti taj golman je direktni krivac za gubitak 6 utakmica u sezoni svojom losom reakcijom - fulao loptu, napravio penal, itd. 
Statistika takve elemente ne uzima u obzir. 
Da li je taj golman najbolji u ligi ili ne? 

Vidi cijeli citat

pa to sam i napisao drugim riječima. pizdarija je reći na osnovu same ocjene ili određenog statističkog pokazatelja ovaj je najbolji/najgori,ovaj je bolji od ovoga i sl. al je pizdarija i tvrditi da je statistika bezvezna,da nije pokazatelj i sl. ovo se milijun puta prešla tema.
analitika je postala izuzetno bitna,vjerojatno se obilno koristi u nižim ligama,u većini sportova sa i bez lopte,timski i individualno. no,daleko od toga da je ona ma kako dobro strukturirana bila,sveto pismo ili da ne možeš ni bez nje. pa nije riječ o virtuali ili robotici,a niti je ova trenutna statistika idealna,dosta toga skriva itd.

dakle,slažemo se.

e,koppe,nisi ajduku zabio,to ti je presudilo između ostalog slabog u mandatu. boli me čitati da ili te se spominje u krajnje podcjenjivačkom kontekstu(kritike itekako si zaslužio),no da nigdje nisam naletio ni od kog iz kluba kurtoazne zahvale i pohvale,to ne mislim da je u redu. pa ni krznara ne vidim da ističu,ipak su i oni doprinijeli nešto dobro u ovoj sezoni,držali pole position unatoč kiksevima i u europi stigli kamo stigli.


dinamo je redovito lakoćom rješavao pomlađeni hajduk u sličnim nebitnim slučajevima zadnjeg kola(prisustvao 2014. kad je bebek prekinuo pretkraj,no odolijevali su bili solidno,bilo 1-0 jerko leko do tog momenta),no ovo ipak je specifičan slučaj i baš se igra i za više od prestiža,za narativ koji će se prenijeti direkt po završetku ove i najave naredne,na neki način poruke će biti odaslane iz raznih smjerova ovisno o dojmu i ishodu.. tu računam sve tabore,a jasno i suđenje,tribine,forum... ambijent će biti veseo,podbadanja zafaliti neće, sadržaja napretek

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
19. svibnja 2022. u 15:31

Dinko Bilich je napisao/la:

NogometniRomantik je napisao/la:

Statistika je nebitna ako se samo nju uzima kao parametar ocjene

Vidi cijeli citat

statistika nikada nije nebitna. manje il vviše bitna da. zaključiti da je pojedinac bolji od drugog pojedinca ili da je odigrao fenomenalno/slabo isključivo na osnovu suhe statistike,posebno na manjem uzorku nije preveć relevantno,to je nešto peto.


i zamislite samo da je neki hajdukovac koji igra bilogdje postigao što su svi vaši bivši igrači,a da ne spominjemo oršića u dinamu.. samo kako pašalića uzdižu nakon svakog zgoditka.. a vi šutite ko da je to sve ništa. nije to meni uopće loše,naprotiv,neka različitih sredina,mentaliteta,ljudi i beštija,biljki i tehnologije, homo i hetero., tovar i ker.

Vidi cijeli citat

Ovo je lako objašnjivo. Hajduk proizvodi veoma mali broj igrača visoke kvalitete naspram Dinama i nas zato naprosto i nije više toliko briga za nase bivse igrace kad gotovo pa svake godine prodamo jednu visoku europsku klasu za top klubove liga petice. Ili proizvedemo ili kao Jakic prodje učenje za visu kvalitetu kod nas, nebitno.

 

Pašalić je dobar igrač, ali ipak činjenično JAKO DOBAR rotacijski igrač Atalante. Vlašić je u zadnjih 10 godina isto big thing, a jedino što zasad ima je to da je igrao u klubu koji je otprilike 3. ili 4. u skupinama EL. Teški prosjek. U ligama petice potpuno nedokazan i čak loš. U reprezentaciji mnogo bolji, ali o tome ne pričamo.

I to je doslovce to. Sve ostalo je ili propalo ili u velikom padu poput Bradarica, Palaverse, Balica i da ne nabrajam.

 

Istovremeno to sve što prodje kroz Dinamo, a kasnije budu top klase svjetskog nogometa, iskreno ne da mi se ni nabrajati.

Ove godine se čak dogodilo ono što nije sa Mandzom ili Eduardom ili Modricem ili Corlukom, a to je da su Gvardiol, Majer, Jakic ( malo sad manje ocito), a prosle godine Olmo odmah zauzeli pole position svojih klubova, a ne epizodne role. Olmo sad ima manji pad jer se preforsirao 2021. , ali nebitno kad znamo svi što ga ceka u karijeri.

I to je sve u zadnjih godinu dana. Bokte pitaj što nas sve čeka jos .

 

Ovime mi nije namjera ni vrijedjati ni potcijenjivati Hajduk, ali cinjenica je da do ove sezone su zavrsavali uglavnom 4. u HNL-u. Normalno da igraci koji zavrsavaju 4. od 10 klubova u HNL-u u pravilu nece postic dobre karijere, uz vrlo rijetke iznimke.

[uredio Statisticki Izet - 19. svibnja 2022. u 15:34]
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.984
19. svibnja 2022. u 15:32

Kolega Dinko, da ne citiram sve, Čačić se poslije Šibenika zahvalio i prethodnicima. Specijalno jer je zatekao ekipu na prvom mjestu, dakle nije bilo sad da treba napraviti neki revolucionarni rezultat ili preokret.

Orao ne lovi muhe.