HNK Hajduk Split 2018/2019

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.06.2018.
Poruka: 862
05. studenog 2018. u 11:15

Dinko Bilich je napisao/la:

Dakle, nisam pogleda snimku, al evo prevrtia sam svakih nekoliko minuta i niti je tu bilo vele pressinga Gorice , čak ni individualnih iskakanja , a kamoli nabijanja kao posljedice i reakcije na isti. Dakle, opet priznaješ da si u krivu pa se sad vataš ka da si dava hiperbolu i sl. izmotavanja. I dalje se držiš toga da je jedino rješenje za pressing preskakanje. Ne znam šta dalje raspravljam. Ako je pressing loš (a u mnogim slučajevima jest) ? Kako Sarri reagira na pressing ? Ili on baš obožava da ga tako napadnu ? Da,jednostavna je igra. Sve može biti jednostavno, a može i komplicirano. 

Moram priznati da ne znam za raslojavanje i pojmove vrsta tranzicija. Način tranzicije ? Odista si inovativan.  

Ja nikad ne omalovažavam vrhunske trenere(uglavnom nikog u životu općenito), a kamoli da ću nekog pokapati radi toga šta se ne drži ustaljenih normi. Ne znam čemu ti primjeri Deschampsa i Allegrija, oni su maksimano izvukli iz svojih ekipa i veoma vješto, pametno i nadasve s pravom kemijom su psotigli gotovo optimalne performanse. Ne vidim da sam ja uzdiza laptot trenere, a ove koje pomalo posprdno komentiraju iste. To je njima na čast, mogu iz jednei  druge sorte bit flopovi i vrhunski. 

Taj primjer teorije i prakse si izokrenuo, naime treneri obično stalno vrte isrtu priču da se žele nadigravati i spustit loptu pa se pokaže da je to nemoguće il da zavaravaju bilo sebe ili svjesno obmanjujući.

Šarić nije zabio gol iz halfspacea.

Vidi cijeli citat

Nitko nije ni spomenuo utakmicu protiv Gorice, ali izalud ludom objašnjavat. Na isti način ko šta sad za Sarrija pitaš, pita si me kako bekavci izlaze iz presinga pod Orešćaninom di ti je ukazano na jučerašnju utakmicu protiv Sesveta di su im rješenja bila priskakanje igre. Presinga Sesveta je bilo jer im je to način da iznenade protivnika, a ti si napisa kako ćeš naći bar 10 situacija di su izašli iz te situacije, pa čekam te da ih pokažeš. Govoriš kako netko komplicirane radnje svede na jednostavnost, a sam si toliko površan da kažeš kako premotavaš snimku svakih par minuta. Smiješno. Ne držim se toga da je jedino rješenje za presing nabijanje, teoretski ne, u praksi najoptimalnije za smanjenje rizika koje se trenutno koristi. Ponovo se moram objašnjavat jer klinac doslovno shvaća pročitano.

 

Postoji više vrsta tranzicija i načina na koje se one izvode. Da li je to obrambena, napadačka razlikuje se u slojevima. Napadačke tranzicije se raslojavaju od brze kontratranzicije di želiš iskoristit protivničku strukturu u obrambenoj tranziciji, i napadačka tranzicija kojom u začetku akcije cirkuliraš loptu iz obrane. Isto tako postoje razni načini kako se to obavlja, iz kojih zona, u koje zone, koji igrač je tranzitna točka, koji igrač ciljana točka, da li se radi overload na bokovima, da li se traže kanali između stopera i beka, da li se radi povratno dodavanje kao progresija tranzicije,... itd.

 

Allegri i Deschamp su najbolji primjeri svjetskih trenera koji nemaju kompleks težnje pozicijskom napadu i dominaciji u polju strukturama i geometrijom koji nameće okolina i novinari poput onih koje čitaš, iako imaju svjetske klase. Kritiziran zbog takvog načina igre, Deschamp bez problema osvaja prvenstvo, ne libi se nabijat ni protiv najlošijih reprezentacija, ko ni Allegri poput malih momčadi. Njihova prilagodba i situacijska inteligencija ih čini velikim, a ne geometrija koja im je nametnuta po laptop trenerima. Samo za to moraš imat kvalitetu igrača, dok su kod nas mjerila izvrnuta, moraš imat geometriju da bi ima igračku kvalitetu.

 

 

Primjer teorije i prakse izvrčeš sam, potpuno je nebitno šta treneri govore novinarima, s psihološkog aspekta pošto teren govori za sebe. Kad tvoj prika Kranjčević napiše kako se golovi zabijaju iz dijagonale, mora se objašnjavat kako ga netko ne bi krivo shvatia jer je primjer Šarića suprotan. Tako se ja tebi moram objašnjavat. Primjer za to je još jedan, iako sam napisa kako Šarić zabija iz halfspacea ili centralne zone pošto se ne vidi dobro i kako me netko ne bi vata za grešku pošto je svejedno odakle zabija jer nije teoretski dijagonala u drugi poluprostor, opet Einstein ne zna pročitat već pokušava doslovno ukazat na grešku. Šarić je zabija iz halfspacea, koji počinje di završava horizontalna linija peterca, ali lakše je dokazivat odakle zabija nego shvatit poantu. Kajem se šta pričam o nogometu s ovakvim analfabetima.

[uredio Piotr - 05. studenog 2018. u 11:33]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.02.2015.
Poruka: 2.590
05. studenog 2018. u 11:17

Kad vidim ovakve svađe vezano za trenere, taktiku i treniranje, pomislim kako se Niksijev duh vratio na forum.31

 

Samo čekam kada će početi svađa i oko (ne)iscrtanih linija...47

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.06.2018.
Poruka: 862
05. studenog 2018. u 11:17

Svađa se inicinira s jedne strane, iz ne znam kojih razloga. Kakva svađa oko nogometa kojeg nema.

[uredio Piotr - 05. studenog 2018. u 11:32]
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.065
05. studenog 2018. u 12:28

Piotr je napisao/la:

Dinko Bilich je napisao/la:

Dakle, nisam pogleda snimku, al evo prevrtia sam svakih nekoliko minuta i niti je tu bilo vele pressinga Gorice , čak ni individualnih iskakanja , a kamoli nabijanja kao posljedice i reakcije na isti. Dakle, opet priznaješ da si u krivu pa se sad vataš ka da si dava hiperbolu i sl. izmotavanja. I dalje se držiš toga da je jedino rješenje za pressing preskakanje. Ne znam šta dalje raspravljam. Ako je pressing loš (a u mnogim slučajevima jest) ? Kako Sarri reagira na pressing ? Ili on baš obožava da ga tako napadnu ? Da,jednostavna je igra. Sve može biti jednostavno, a može i komplicirano. 

Moram priznati da ne znam za raslojavanje i pojmove vrsta tranzicija. Način tranzicije ? Odista si inovativan.  

Ja nikad ne omalovažavam vrhunske trenere(uglavnom nikog u životu općenito), a kamoli da ću nekog pokapati radi toga šta se ne drži ustaljenih normi. Ne znam čemu ti primjeri Deschampsa i Allegrija, oni su maksimano izvukli iz svojih ekipa i veoma vješto, pametno i nadasve s pravom kemijom su psotigli gotovo optimalne performanse. Ne vidim da sam ja uzdiza laptot trenere, a ove koje pomalo posprdno komentiraju iste. To je njima na čast, mogu iz jednei  druge sorte bit flopovi i vrhunski. 

Taj primjer teorije i prakse si izokrenuo, naime treneri obično stalno vrte isrtu priču da se žele nadigravati i spustit loptu pa se pokaže da je to nemoguće il da zavaravaju bilo sebe ili svjesno obmanjujući.

Šarić nije zabio gol iz halfspacea.

Vidi cijeli citat

Nitko nije ni spomenuo utakmicu protiv Gorice, ali izalud ludom objašnjavat. Na isti način ko šta sad za Sarrija pitaš, pita si me kako bekavci izlaze iz presinga pod Orešćaninom di ti je ukazano na jučerašnju utakmicu protiv Sesveta di su im rješenja bila priskakanje igre. Presinga Sesveta je bilo jer im je to način da iznenade protivnika, a ti si napisa kako ćeš naći bar 10 situacija di su izašli iz te situacije, pa čekam te da ih pokažeš. Govoriš kako netko komplicirane radnje svede na jednostavnost, a sam si toliko površan da kažeš kako premotavaš snimku svakih par minuta. Smiješno. Ne držim se toga da je jedino rješenje za presing nabijanje, teoretski ne, u praksi najoptimalnije za smanjenje rizika koje se trenutno koristi. Ponovo se moram objašnjavat jer klinac doslovno shvaća pročitano.

 

Postoji više vrsta tranzicija i načina na koje se one izvode. Da li je to obrambena, napadačka razlikuje se u slojevima. Napadačke tranzicije se raslojavaju od brze kontratranzicije di želiš iskoristit protivničku strukturu u obrambenoj tranziciji, i napadačka tranzicija kojom u začetku akcije cirkuliraš loptu iz obrane. Isto tako postoje razni načini kako se to obavlja, iz kojih zona, u koje zone, koji igrač je tranzitna točka, koji igrač ciljana točka, da li se radi overload na bokovima, da li se traže kanali između stopera i beka, da li se radi povratno dodavanje kao progresija tranzicije,... itd.

 

Allegri i Deschamp su najbolji primjeri svjetskih trenera koji nemaju kompleks težnje pozicijskom napadu i dominaciji u polju strukturama i geometrijom koji nameće okolina i novinari poput onih koje čitaš, iako imaju svjetske klase. Kritiziran zbog takvog načina igre, Deschamp bez problema osvaja prvenstvo, ne libi se nabijat ni protiv najlošijih reprezentacija, ko ni Allegri poput malih momčadi. Njihova prilagodba i situacijska inteligencija ih čini velikim, a ne geometrija koja im je nametnuta po laptop trenerima. Samo za to moraš imat kvalitetu igrača, dok su kod nas mjerila izvrnuta, moraš imat geometriju da bi ima igračku kvalitetu.

 

 

Primjer teorije i prakse izvrčeš sam, potpuno je nebitno šta treneri govore novinarima, s psihološkog aspekta pošto teren govori za sebe. Kad tvoj prika Kranjčević napiše kako se golovi zabijaju iz dijagonale, mora se objašnjavat kako ga netko ne bi krivo shvatia jer je primjer Šarića suprotan. Tako se ja tebi moram objašnjavat. Primjer za to je još jedan, iako sam napisa kako Šarić zabija iz halfspacea ili centralne zone pošto se ne vidi dobro i kako me netko ne bi vata za grešku pošto je svejedno odakle zabija jer nije teoretski dijagonala u drugi poluprostor, opet Einstein ne zna pročitat već pokušava doslovno ukazat na grešku. Šarić je zabija iz halfspacea, koji počinje di završava horizontalna linija peterca, ali lakše je dokazivat odakle zabija nego shvatit poantu. Kajem se šta pričam o nogometu s ovakvim analfabetima.

Vidi cijeli citat

Lapsus. Sesvete protiv Hajduka II. Dakle, nisu igrali pressing bar učestalo i Hajduk je tu izlazio bez nabijanja.Dakle, NISU, nisu,nisu, NISU nabijali, i taj pressing je bio loš na momente, ritam veteranski pa je glupo i analizirat i ustvrdit da je Hajduk dobro reagira. Loša utakmica.

Ta ptva tranzicija je obična kontra, a drugo visoki pressing samo si upakirao to u prialgodljivi rječnik da ispada da barataš terminologijom i da si super napredan. Naravno da se nogomet sastoji od defanzive i ofanzive. 

Tranzicija je jedno, naravno da ovisi o tome di uzmeš loptu i kakva je struktura tima koji ima loptu i o tom u kakvoj si formaciji, al tu se zapravo vraćamo na prošlu diskusiju.

To se apsolutno slažem za Allegija i Didiera i meni ako nešto tko nameće, ja to neću prihvatiti, a ni odbaciti samo jer je to on ili na prvu izgleda simpatično. 

MAa ša sad vrijeđaš i izvrćeš. Napsia si iz međurpostora u drugi međurpstor. Lopta je poslaa direktno na obranu i Šarić je zabio direkt pred golmanom. Kranjčević mi nije prika, ali možemo svi od njega učiti, mogu mu zamjeriti štošta napisanog, al ne da to radi pogrešno već pretjerano sili neke stvari i vidno je subjektivan iz nekih razloga. Ali odličan je analitičar i siguran sam da takvi trebaju našim klubovima.

Završio si s diskreditacijom jer kako drukčije. Al mogu ti ja uvijek izvlačit koje si eksplicitne pi.... škrabao. A i dalje ćeš. 

Al ajde, iznenadio si me, ipak si se potrudio i znaš materiju. Što se mene tiče, možemo i dalje raspravljat u tonu ovisno o prigodi, i kad se slažemo i kad ćemo se ovako prilično marljivo i kako-tako arugmentirano "klat".

R-9
R-9
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.06.2018.
Poruka: 211
05. studenog 2018. u 12:40

Kako je neko moga vidit presing sesveta jucer nije mi jasno nikako

Onda kada sam uzeo trofej u ruke, sve sam se okretao oko sebe da ne dođe odnekud Igor Štimac, pa da mi uzme i ovu titulu
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.07.2016.
Poruka: 1.292
05. studenog 2018. u 12:54

Slažem se uvaženi kolega moj post je bio da početak drugog poluvremena zbog igrača više treba počet Palaversa koji je može nešto iskombinirati  Ali brko  pila dalje isto ma mogao je 4napadaca staviti bilo bi mu isto kad vezni red nemoze donijeti kvalitetno loptu u kontinuitetu  radit pritisak jer se gomba sa svakom loptom ništa ja nemam protiv Jurica čak mislim da je iskoristiv igrač u nekim momentima  za razliku od nekih ...e sad ajmo se vratit na derbi igramo otvorenog garda vezni red Hamza Palaversa Caktas. . Jučer igramo sa igračem više 50min i igramo sa Juricwm?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.07.2016.
Poruka: 1.292
05. studenog 2018. u 13:09

Usput rečeno ima li tko u ovom jebenom  ukletom klubu da treneru kaže koje je njegov posal. . .Pa koji je njemu k... Sta se vata klupe ako mu je svaki čas nešto krivo iz prošlosti eno smo izgubili jer mu je neko u kafiću rekao da je crni  bio ponudjen hajduku. . Ma aj u 3pm ti i ko te dovede...jesi  znao di dolaziš jesi. .Jesi znao igrački kadar jesi... Sto sad s eres nemos goricu i Šibenika nadogradi sa igračem više ma poklopi se ušima vole  aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  uz sva životna  sranja još me ovaj idiotski klub  još ovako je be u ovo malo mozga. ....ma gasi internet konju jedan 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.06.2018.
Poruka: 862
05. studenog 2018. u 14:15

Slažem se da je triba stavit Palaversu. Kod Vulića ne postoji ni plan A, a kamoli B. Samo mu je taj Palaversa fula zicere, a Jurić osigura prolazak u kupu.Momka ne preferira, a sam taj momak ima puno za radit.

[uredio Piotr - 05. studenog 2018. u 15:11]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.06.2018.
Poruka: 862
05. studenog 2018. u 14:22

Hajduk II -Sesvete vid1  

Hajduk II-Sesvete vid2

Hajduk II- Sesvete vid3

Neki od primjera reakcije. Od drugoligaša je iluziono i očekivat kompaktan i konstantan presing, ali situacijama kad su bili ohrabreni i donekle kompaktni imali su jednaku protivničku reakciju Hajduka.

 

 

Opet banaliziraš s " običnom" kontrom iako od drugog tražiš detaljnu analizu. Kontranapad se definira kao napadanje u tranziciji iz obrane u napad. Isto kao šta se kontrapresing ili gegenpresing definira kao presing na loptu u tranziciji iz obrane u napad. To drugo cirkuliranje lopte u začetku nije presing već gradnja igre od začetka na postavljenu obranu. Svaka tranzicija ima svoje strukture i zahtjeve zbog čega se rade periodizacije igre na treningu.

 

 

Za Kranjčevića sam ti napisa kako se i on mora objašnjavat takvima poput tebe kako ga ne bi krivo shvatili. Znam da ti nije prika, opet doslovno shvaćaš. Vidim da se vrtimo u krug. Taj novinar je napisa kako je najoptimalniji balun iz poluprostora u suprotni poluprostor dok Šarić zabije u isti poluprostor. Iša sam ti pokazat da ne shvaćaš teoriju ili praksu doslovno, ali uzalud vam trud svirači. Isto tako međuprostor je razmak između horizontalnih linija, dok je poluprostor (halfspace ) vertikalni prostor između centra i bočne zone. O majke ti Isusove nikad kraja.Umisto da ti meni to objašnjavaš pošto si stručnjak. Neman ni vrimena ni živaca, s ovim završavam. 

 

[uredio Piotr - 05. studenog 2018. u 14:24]
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.065
05. studenog 2018. u 14:34

Piotr je napisao/la:

Hajduk II -Sesvete vid1  

Hajduk II-Sesvete vid2

Hajduk II- Sesvete vid3

Neki od primjera reakcije. Od drugoligaša je iluziono i očekivat kompaktan i konstantan presing, ali situacijama kad su bili ohrabreni i donekle kompaktni imali su jednaku protivničku reakciju Hajduka.

 

 

Opet banaliziraš s " običnom" kontrom iako od drugog tražiš detaljnu analizu. Kontranapad se definira kao napadanje u tranziciji iz obrane u napad. Isto kao šta se kontrapresing ili gegenpresing definira kao presing na loptu u tranziciji iz obrane u napad. To drugo cirkuliranje lopte u začetku nije presing već gradnja igre od začetka na postavljenu obranu. Svaka tranzicija ima svoje strukture i zahtjeve zbog čega se rade periodizacije igre na treningu.

 

 

Za Kranjčevića sam ti napisa kako se i on mora objašnjavat takvima poput tebe kako ga ne bi krivo shvatili. Znam da ti nije prika, opet doslovno shvaćaš. Vidim da se vrtimo u krug. Taj novinar je napisa kako je najoptimalniji balun iz poluprostora u suprotni poluprostor dok Šarić zabije u isti poluprostor. Iša sam ti pokazat da ne shvaćaš teoriju ili praksu doslovno, ali uzalud vam trud svirači. Isto tako međuprostor je razmak između horizontalnih linija, dok je poluprostor (halfspace ) vertikalni prostor između centra i bočne zone. O majke ti Isusove nikad kraja.Umisto da ti meni to objašnjavaš pošto si stručnjak. Neman ni vrimena ni živaca, s ovim završavam. 

 

Vidi cijeli citat

To cirkuliranje lopte nisam nazvao pressingom, a tranzicija je otvorena igra na velikom prostoru u obrani il napadu. Da, u tom smislu sam pogriješio, to je poluprostor, makinalno sam pročitao i zaključio da govoriš o međuprostoru. Dobra definicija, touche za te. Ja mogu priznati bez spinanja. Sveznalica si, nema što. Pa svaki napad, svaka akcija, svaka obrana ima svoje strukture i zahtjeve, nemoj reć. Ti primjeri koje si ubacio upravo su kontra tvojoj tezi jer je vidljivo kao šta ponavljam da Oreščanin forsira zaobilaženje pressinga otvaranje def.veznog i spuštanjem krila u međuprostor iza leđa suparničkog veznog reda koji ispadanjem rpve linijem gubi kompaktnost i tad je opasnost u tranziciji ogromna ako imaš pogodne igrače za to iskoristit. 

Eto vidiš i tako su krenuli u ovim napadaima pa su bili natjerani, i lipo sam istaknuo da je to logična reakcija na situacijskim postavljanjima i da nije zabranjeno ispucavanje(koje jniej bilo u sva 3 slučaja) . I učinkovito i najefikasnije u odnosu na što, imaš podatke ? Ako je cilj samo izbacivanje i rješavanje opasnosti pred svojim golom bez da kontroliraš drugu loptu, onda da. Ima tu dosta potpitanja i nemoguće je ustvrditi ka šta si ti koje je rješenje univerzalno, dapače, suludo je to tvrditi.

  • Najnovije
  • Najčitanije