HNK HAJDUK SPLIT 2022./'23.

Master Yoda
Master Yoda
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.10.2010.
Poruka: 16.069
20. studenog 2022. u 15:46

Prvo cu rec da osim juniora ne pratim nase mlade kategorije

 

Bilo je ovde dosta rici i to nedavno oko toga kako se u omladinskoj skoli ne radi gotovo nista odnosno da se radi isto ka prije, a da dida boro sve to promatra odnosno da ga se nista ne pita i da je njegova uloga cisto simbolicna

 

E sad, gledan ovo danas, gledan tabelu kadeta i pionira, netko je te momke selektira da igraju tu di jesu, onda napravia odredenu doselekciju i postavia trenere koji ih danas treniraju, ako je sve ovo jebacka slucajnost onda smo sreckovici samo takvi, ali ne virujem bas u to. Prije bi reka da se ipak neki bog doli radi, kvalitetno selektira i kvalitetno trenira jer ovakvi rezultat svih kategorija na terenu i to u isto vrime nema sanse da je slucajan

Virujmo struci
Coney
Coney
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2022.
Poruka: 4.134
20. studenog 2022. u 17:07

Miljenko Jergović

 

Ante Čulina, kažu mlad i perspektivan sudac, postupao je otprilike onako kako su njegovi prethodnici, recimo davnih dana Širić, ili nedavnih Marić, postupali održavajući zdravu hrvatsku distancu na prvenstvenoj tablici između Dinama i Hajduka. U Širkanovo vrijeme to je imalo smisla, u Marićevo je postalo nacionalna tradicija, a ovo što je Čulina radio u Koprivnici naprosto je sramota.

 

Tušta i tma navijačkoga mrakobjesja stuštila se na Mislava Karoglana, trenera Hajduka, nakon što je po incidentnoj utakmici u Koprivnici među ostalim izgovorio da ga je tendenciozno suđenje podsjetilo na Jugoslaviju. Jedini sportski list u zemlji Karoglanu posvetio je glavnourednički komentar u kojemu je rečeno da jedanaesterac za Slaven “bio je neobičan, teško se sjetiti takvog”, da “penal kojeg je izveo Krstanović trebao je biti ponovljen, jer su njegovi suigrači debelo prerano ušli u zabranjeni prostor” i da “Čulina je to previdio”, no odmah zatim glavnourednički autoritet pridomeće “ali - budimo pošteni - takvih previda diljem Europe iz kola u kolega gledamo pregršt”.


Dakle da rezimiramo, sudac Čulina je uz pomoć WAR sobe izmislio
jedanaesterac, jer ono čega se “teško sjetiti”, to se po logici pripovijesti mora nekako izmisliti da bi uopće postojalo, nakon čega je jedanaesterac izveden tako što su igrači Slavena utrčali u kazneni prostor prije Krstanovićeva šuta, čime su prekršili jednoznačno i dodatnim tumačenjima nepodložno pravilo da takvo što ne smiju učiniti, te su tako omeli Hajdukova vratara u pokušaju da obrani udarac. Komentator nastoji emancipirati suca Antu Čulinu - za kojeg se unisono pronosi glas o njegovoj darovitosti, kao jednog od hrvatskih sudaca za Europu - tako što u nejasno formuliranoj rečenici kaže kako je takvih pogrešaka u Europi “pregršt”. Dakle, ako se griješi u Europi, može i u Koprivnici. Pritom, komentator odbija primijetiti da je jedan od onih Slavenovih igrača koji su prerano utrčali u kazneni prostor već bio stigao na pola puta do peterca u trenutku kada je Krstanović opalio, i nema baš nikakve šanse da ga Ante Čulina nije vidio.

 

A kako glavni urednik rečenih novina, tako i ostali. Želi se javnost uvjeriti u nešto u što ju je, zapravo, nemoguće uvjeriti, i to iz najmanje dva razloga. Prvi je taj što je riječ o nogometu i o samoj srži hrvatskoga novinarskog i komentatorskog nogometnog navijaštva, a navijače je, to znamo iz sporta i politike, nemoguće uvjeriti u bilo što. Drugi je taj što čovjeka koji kod zdravih očiju gleda u ekran u svojoj dnevnoj sobi, koji je već narastao na veličinu bijeloga zida, pa gledatelj mora pomicati glavu lijevo i desno da bi vidio sve što se na ekranu zbiva, uzaludno je uvjeravati u nešto što bi bilo suprotno onome što je, i to nekoliko puta na ekranu ponovljeno, vidio vlastitim zdravim očima.

 

Dakle, utakmica iz Koprivnice završila je neriješeno, jer je Ante Čulina svirao jedanaesterac kakvog se teško sjetiti, i koji su igrači Slavena izveli na nepropisan način. Kad bismo poželjeli biti navijači, pa pojačati stvar pa udariti tukom na utuk, mogli bismo mirne duše reći da su dva igrača Slavena držala pri izvođenju Hajdukova golmana da ne bi mogao braniti, a Čulina je sve to gledao. No, i bez toga, previd suca Čuline odlučio je utakmicu i Hajduku oduzeo pobjedu, te ga ostavio bez dodatna dva boda.

 

Mislav Karoglan, ljepuškast sredovječni mladić, dojučerašnji pomoćni trener koji upravo pokušava iskoristiti priliku da samostalno povede Hajduk i uzdigne vlastitu karijeru na jednu višu razinu, nije međutim dobar s riječima, s metaforama, te općenito s javnim ophođenjem. Ili se, naprosto, plaši da kao trenerski autsajder ne propadne izgovorivši koju prejaku riječ. Pa onda spomene Jugoslaviju, jer zna da se o jugoslavenskoj ligaškoj povijesti smije govoriti kao o nečemu zloglasnom. Nije se, međutim, Karoglan odvažio primijetiti da je tjednima prije utakmice u Koprivnici trajala kampanja po medijima, na HRT-u, u jedinim sportskim novinama i među angažiranim komentatorskim navijaštvom zagrebačkog nogometnog kluba. Smisao kampanje je bio da se kaže kako suci kradu u korist Hajduka.

 

Ovaj je gledatelj nogometnih utakmica i čitatelj koječega što se u ovoj zemlji o nogometu napiše vrlo pažljivo analitički - naravno za svoju dušu - ispratio sve te tekstove, članke i iskaze, te po više puta odgledao sve dostupne snimke navedenih primjera. Doista, bilo je utakmica u kojima bi sudac namjernim ili slučajnim previdom odsudio u korist Hajduku, ali, uz jedan dvojben izuzetak, nikada greška nije presudila rezultat. Vrhunac kampanje bio je nakon utakmice u kojoj je u Splitu Hajduk pobijedio Osijeka 3:1. Tu su angažirani komentatori sucu s Cipra Menelausu - bratu Agamemnonovom, mužu Heleninom, spartanskome kralju - prigovarali na jedanaestercu odsviranom nakon što je Osijekov igrač loptu zahvatio šakom visoko uzdignute ruke. Rečeno je da to mnogo puta nije sviralo… I već je svima, nakon tog Osijeka, moralo biti jasno što će uslijediti. A to što je uslijedilo nije imalo veze s Jugoslavijom, niti se ikad u Jugoslaviji događalo, nego je baš hrvatska specijalnost, i moguće je samo u manjoj, homogenijoj i informativno svedenijoj i zatvorenijoj zemlji nešto što je bila Jugoslavija. Naime, sve velike nogometne nepravde iz jugoslavenskih vremena, a bilo ih je više nego što Mislav Karoglan može zamisliti, ali ipak manje nego što će ih biti u Hrvatskoj, vrlo su glasno i nedvosmisleno komentirane i naglašavane na drugoj strani.


Pa ako bi suci, Fudbalski savez Jugoslavije ili Miljan Miljanić drukali za Crvenu zvezdu, ili ako bi netko drugi u malo ranija vremena drukao za Partizan, cijela bi se akademija vrlih i spisateljski moćnih komentatora okomila na nepravdu. Dinamo je, recimo, u to vrijeme stekao auru nacionalnog mučenika zahvaljujući nogometnim piscima koji su ispisali njegovu hagiografiju. Javnost, koju su sačinjavali ljudi poput Veselka Tenžere ili veličanstvene komentatorske garniture ondašnjih Sportskih novosti i SN revije, kontrolirala je kriminal u jugoslavenskom nogometu. Onda kada ga nije mogla spriječiti, mogla ga je uvrstiti u svoje kronike. A na osnovu takvih kronika povijest sudi. Povijest nogometa, kao i povijest jedne zajednice ili jedne kulture. Šteta što Karoglan o ovome ne zna ništa, ili što se ne usuđuje reći ono što bi se trebalo reći. Utakmica između Slavena i Hajduka bila bi u svakoj normalnoj zemlji prekinuta nakon što su pripadnici Torcide pomoćnog suca pogodili stolicom.

 

Ali do prekida nije moglo doći, jer bi na takav način izbili neredi u Koprivnici, tom lijepom i gospodstvenom gradu. No, neredi nisu započeli u trenutku kada su navijači Hajduka bacili stolicu prema sucu. Uostalom, zašto bi uopće oni to učinili kada je njihov tim vodio 2:0? Neredi su započeli nakon što je Ante Čulina - glavni i odgovorni kreator ove utakmice - previdio prekršaj Vinka Solde, inače Dinamovog bebača, nad Markom Livajom. Soldo je, bez namjere da osvoji loptu, koljenom Livaju gađao u nogu. Pogodio ga je u butni mišić, što je vrlo bolno. Livaja je izgubio živce, te je hramajući i poskakujući ispsovao i Soldu, i Čulinu. I tako je započelo, nekoliko metara ispred dijela tribine na kojemu je bila Torcida. Navijači - za koje ovaj kibicer nema upravo nikakvih simpatija, te ih, Hajdukove koliko i Dinamove, smatra najgorim društvenim šljamom - poludjeli su u trenutku u kojem je Čulina pokazao Livaji žuti karton. Jer taj trenutak, da se poslužimo riječima onog glavnog urednika, opet “bio je neobičan, teško se sjetiti takvog”. Pogotovu jer je Čulina, kao mlad, brz i perspektivan sudac, bio u blizini i dobro je vidio Soldin nasrtaj na Livaju. Tako su započeli neredi u Koprivnici.

 

No, naravno, postoji i ono što čini kontekst za ovaj Soldin start. Otpočetka utakmice, od prve minute, obrambeni igrači Slavena postupali su s Markom Livajom onako kako se u hrvatskom prvenstvu postupa prema ovom igraču, samo malo grublje i sustavnije. Čim bi, na bilo kojem dijelu terena, Livaja primio loptu, Slavenovi bi ga braniči, uglavnom hrvačkim zahvatima, rušili na tlo. Većina zahvata bila bi s leđa, ali sve do pred kraj utakmice Anti Čulini nije na um padalo da nekome od njih udijeli žuti karton, kakav po pravilima igre slijedi. Poput sidruna u vaterpolu, Livaja je gušen i guran pod zeleni travnjak, sve dok nije - dobio žuti karton. Ante Čulina, kažu mlad i perspektivan sudac, postupao je otprilike onako kako su njegovi prethodnici, recimo davnih dana Širić, ili nedavnih Marić, postupali održavajući zdravu hrvatsku distancu na prvenstvenoj tablici između Dinama i Hajduka. U Širkanovo vrijeme to je imalo smisla, u Marićevo je postalo nacionalna tradicija, a ovo što je Čulina radio u Koprivnici naprosto je sramota. Jer Dinamo je upravo onoliko jači od Hajduka koliko je Marko Livaja bolji igrač od bilo kojeg dinamovca. Pa zašto je Ante Čulina onda sudio tako? I zašto navijači najboljega, premda ne i najvećega hrvatskog kluba (najveći je posvuda onaj klub koji ima najviše gledatelja na tribinama), ne vide nikakav problem u njegovom suđenju?

 

Mislav Karoglan žali se na Jugoslaviju umjesto da se žali na Hrvatsku. Mogao bi se žaliti isto tako i na Austro-Ugarsku i na Osmanlijski imperij. Ali ako doista želi postati glavni trener, onda bi morao reagirati malo drukčije nego Ante Čulina, s manje sluha za politiku i metafiziku, a s više osjećaja za ono što se oko njega zbiva. Jer sad više nije riječ čak ni o tome zbog čega je Hajduk u Koprivnici ostao bez drugog i trećeg boda, nego o tome čime su isprovocirani neredi za koje su hajdukovci okrivljeni.


[uredio Coney - 20. studenog 2022. u 17:09]
To je trenerov put, ako vam se ne sviđa, vrata su vam tamo
Bellygunner
Bellygunner
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.11.2020.
Poruka: 20.129
20. studenog 2022. u 18:36

Mislav Karoglan žali se na Jugoslaviju umjesto da se žali na Hrvatsku. Mogao bi se žaliti isto tako i na Austro-Ugarsku i na Osmanlijski imperij. Ali ako doista želi postati glavni trener, onda bi morao reagirati malo drukčije nego Ante Čulina, s manje sluha za politiku i metafiziku, a s više osjećaja za ono što se oko njega zbiva. Jer sad više nije riječ čak ni o tome zbog čega je Hajduk u Koprivnici ostao bez drugog i trećeg boda, nego o tome čime su isprovocirani neredi za koje su hajdukovci okrivljeni.

 

Ovo je dobro napisano

Shelbourne, Debrecen, Žilina, Dila, Gzira, Tobol, Ružomberok, Tirana
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.265
21. studenog 2022. u 07:52

Na prvu je Hajduk jučer zaboravio stavit Grbića u svojoj objavi, ali uporno stavljaju igrača sa 0 nastupa. iako objava ka objava je nepotrebna 

[uredio horog DP - 21. studenog 2022. u 07:53]
I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
Obični d0d0
Obični d0d0
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.05.2020.
Poruka: 1.931
21. studenog 2022. u 09:36

Master Yoda je napisao/la:

Prvo cu rec da osim juniora ne pratim nase mlade kategorije

 

Bilo je ovde dosta rici i to nedavno oko toga kako se u omladinskoj skoli ne radi gotovo nista odnosno da se radi isto ka prije, a da dida boro sve to promatra odnosno da ga se nista ne pita i da je njegova uloga cisto simbolicna

 

E sad, gledan ovo danas, gledan tabelu kadeta i pionira, netko je te momke selektira da igraju tu di jesu, onda napravia odredenu doselekciju i postavia trenere koji ih danas treniraju, ako je sve ovo jebacka slucajnost onda smo sreckovici samo takvi, ali ne virujem bas u to. Prije bi reka da se ipak neki bog doli radi, kvalitetno selektira i kvalitetno trenira jer ovakvi rezultat svih kategorija na terenu i to u isto vrime nema sanse da je slucajan

Vidi cijeli citat

E da je samo ovdje... Slušao sam tu priču toliko puta zadnjih godinu-dvije da bih morao voditi detaljnu evidenciju tko mi je sve što rekao. Uvijek će biti netko čiji nećak nije u prvom sastavu, tko je dobar s bivšim pomoćnikom pomoćnika trenera pionira ili jednostavno narodski rečeno mora po nečemu srati. Zanimljivo je da ti isti uglavnom nisu žugali u periodu kad juniori godinama nisu mogli prismrditi tituli, a danas kad se borimo za titulu u sve tri kategorije, e danas ništa ne valja.

EDIT: Što se Karoglana i Jugoslavije tiče, je da je nespretno, ali u onom afektu i nakon onakve krađe teško je ikome zamjeriti na ikakvim riječima. Ako ništa barem za buduće slične situacije (kojih će sigurno biti) možemo imati pripremljenu izjavu da smo imali suđenje kao 2022. u Koprivnici.

[uredio Obični d0d0 - 21. studenog 2022. u 09:42]
"Puno ljudi ne odgovara za ništa, a u sjeni su..." - Hajduk 2024.🔴🔵
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 11.482
21. studenog 2022. u 11:58

Bellygunner je napisao/la:

Mislav Karoglan žali se na Jugoslaviju umjesto da se žali na Hrvatsku. Mogao bi se žaliti isto tako i na Austro-Ugarsku i na Osmanlijski imperij. Ali ako doista želi postati glavni trener, onda bi morao reagirati malo drukčije nego Ante Čulina, s manje sluha za politiku i metafiziku, a s više osjećaja za ono što se oko njega zbiva. Jer sad više nije riječ čak ni o tome zbog čega je Hajduk u Koprivnici ostao bez drugog i trećeg boda, nego o tome čime su isprovocirani neredi za koje su hajdukovci okrivljeni.

 

Ovo je dobro napisano

Vidi cijeli citat

Opravdanja za gađanje sudaca ne postoje. Veći je problem što suci ne vide razloge gađanja njih s tribine ili ne žele vidjeti. Sramotno i ružno je to gađanje, ali isto tako i suđenje pojedinih sudaca.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.07.2021.
Poruka: 4.021
21. studenog 2022. u 11:59

Kad ide kazna za Koprivnicu ?

Ceka se da Kustinjo i ekipa svrse Katar jer je doli lipo toplo i vedro, samim time bi i kazna bila blaza ? Ka ono dobro nam je, pusti to kad dodjemo doma !?

Ako krenu odlucivat iz vlaznog i hladnog Zgb-a, mogli bi se tmurni oblaci nadvit nad Poljud !

Inace sta se tice ovih dusebriznickih tekstova od gori na kraju ce ispast da je pomocni sam sebe napao stolicom. Po meni, jadnicki potez opravdavanja jednog primitivnog i huliganskog cina, bez obzira na "navodni" povod. Da se tako cupaju i bacaju stolice na svako sranje koje su suci napravili(na bilo kojoj utakmici) stadioni bi nam bili stajanje, a ne sjedenje !

Pamfletici,...

Najsanjaci
Najsanjaci
Željan dokazivanja
Pristupio: 16.08.2018.
Poruka: 371
21. studenog 2022. u 12:24

Bunker, pričaš pizdarije. Nitko, ali baš nitko nije opravda bacanje stolice i gađanje suca. Jergović je opisa genezu sukoba, jedini u našin medijima, i valjano ga kontekstualizira. Svaka mu piva!  

 

 

johnny_m
johnny_m
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.07.2014.
Poruka: 10.771
21. studenog 2022. u 13:36

Vezano za gađanje ja sam ranije izrazio svoje stajalište.

Nema opravdanja za to jer nije ovo Poljud gdje trebaš

biti prvak svijeta u bacačkim disciplinama da se dobaciš

do suca stolicom. Ali ima nešto što baca malo drugačije

svijetlo na samo gađanje. Onaj ko ga je gađao upaljačem

je to htio i u krajnjoj liniji na kraju i napravio. Dok je ovaj 

bacač stolice mislim ipak druga kategorija budale u pitanju.

Ima snimak s tribine gdje se vidi kako baca stolicu ravno 

ispred sebe u teren, a sudac radi 2-3 koraka u desno i 

ostatak stolice ga zdimi u glavu. Jer da ga je mislio gađati 

bi ga na kraju promašio radi kretanja suca. Jedino ako je 

neki telepat u pitanju, pa je pročitao misli sucu. Sve ovo 

ne mijenja činjenicu da je na kraju krajeva opet u pitanju

debil koji je samo sjebao Hajduka.

[uredio johnny_m - 21. studenog 2022. u 13:38]
Verbea ligant homines, taurorum cornua funes! "ajde glupane kakav faul, on je pre jak samo ti to ne razumiš" Jebeš čovjeka koji ne promijeni mišljenje. Jesam duša al mi ne treba ništa. Bolje svašta pojesti nego svašta reći.
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.990
21. studenog 2022. u 13:41

Jergovićev uradak je, kao prvo faktografski netočan (vjerovatno nije ni gledao utakmicu) a zaključci su primitivni. Romanopiscima je u svojim djelima dozvoljeno iskrivljavati činjenice, novinarima baš i ne. Al koga briga...

Orao ne lovi muhe.
  • Najnovije
  • Najčitanije