HNK HAJDUK SPLIT 2022./'23.

MateBilic
MateBilic
Željan dokazivanja
Pristupio: 10.11.2009.
Poruka: 843
24. studenog 2022. u 09:13

Mislim da je rijetko tko protiv Karoglana kao takvog. Imao je on dobrih i loših trenutaka i da se radi o razdoblju od recimo prije dvije, tri godine ja bih čak bio za da mu se da šansa. Ovdje imamo situaciju da smo već godinama u jednom velikom nizu pokušaja s trenerima koji su realno ispod renomea igrača s kojima raspolažu (uz pokoju iznimku) i da su i navijači debelo frustrirani, a uzimajući u obzir okolinu u kojoj bi radio sigurno ne bi imao mir koji bi mu trebao i čekalo bi mu se samo da napravi koju veću grešku da odleti.

Osim toga, ovdje se stalno provlači mantra da mijenjamo trenere kao na traci što i odgovara činjeničnom stanju. Ali uz jednu bitnu razliku. Mi smo u 90% slučajeva dovodili početnike, razvojne trenere ili "domaće ljude" koj  nisu imali renome za vodit klub s ovakvim ambicijama. U prijevodu, dovodili smo trenerske "Mikanoviće" da vode Livaje, Krovinoviće, Eleze isl. To tako neće ići. Što zbog nesklada između iskustva trenera i ambicija kluba, što zbog isfrustriranosti okoline pogreškama iz prošlosti i nemogućih uvjeta u kojima se takvi neće znati snaći. a mi dotle možemo lajat na mjesec i 2027e reći kako je sve super i da smo imali dva boda više nego prošlu sezonu i da je napredak očit.

Samo trener sa velikim T. Znam, teško je takvog dovest, ali dotle nemamo o čemu pričat.

"Budite dostojni tog imena!"
Jameson
Jameson
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 17.06.2016.
Poruka: 24.340
24. studenog 2022. u 10:24

Coney je napisao/la:

Nadao sam se Jakirovicu, kad vec nismo iskoristili priliku i stavili trenera kod kojeg se uvijek vidi igra, ideja, koji se snadje uz stalna mijenjanja igraca i generacija. Naravno, na Budimira mislim.

Vidi cijeli citat


Karoglana sigurno nećeš micat zbog Jakiroviča. 

Klub je ka i čovik, nosi ime za cili vik HŽV!!! M.Livaja - dok god igram iz ljubavi ,ne opterećujem se.Nikad mi novac nije bia na prvom mistu, igram iz ljubavi !
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.06.2020.
Poruka: 2.115
24. studenog 2022. u 10:39

Ako uopće možemo dovest "trenera s velimim t", a složit ćemo se da su tu samo u igri 2-3 domaća imena, stranci su preskupi, tome mora bit predočen i mora poštivat plan razvoja mladih igrača jer imamo dosta talenata.

Ne želim da dođe neko pa mu se nametne da pošto-poto mora odmah osvojit titulu pa da i on brzo odleprša.

John450
John450
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.03.2020.
Poruka: 2.600
24. studenog 2022. u 11:55

Kad smo se već uvatili šta bi bilo kad bi bilo


Mene je stra nekog ludog raspleta u kojem ako slučajno Dalić sad kiksa na svjetskom Leko završi na klupi reprezentacije (sve pod pretpostavkom da je čovik uopće "kandidat" za našeg trenera i ako mu stvarno ugovor ističe u 12. misec) 

- Napadač je trčao vrlo brzo kada je dodirnut / Prema našim tehničkim kriterijima, Sudačka komisija ne želi da se ključne odluke donesu zbog laganog kontakta za napadača koji je očigledno naglasio taj lagani kontakt.
Jameson
Jameson
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 17.06.2016.
Poruka: 24.340
24. studenog 2022. u 12:08

bit će šta bude, ja tu ne vidim neko loše rješenje

ako miču Karoglana onda ga miču zbog nekog ozbiljnog rješenja, ako ostaje onda je jasno da kreću jednim drugim putem koji u konačnici ne treba bit loš

mi moramo bit svjesni činjenice da nemamo kadar za prvaka i da to neće riješiti nijedan trener preko noći

prošle sezone smo bili blizu jer je Gnk bia loš, ove godine je malo drugačije

logika nalaže da s obzirom na roster a i na "infrastrukturu", oni su stalno u prednosti

nama preostaje da rastemo, trebat će i neka dodatna ulaganja te dobra gimnastika između prodaja i dovođenja

neće ni Leko donit kantu ove sezone, i tome Leki će utjecaj na igru i rezultat imat broj ozlijeđenih te da li Vuković i Fosati, Atanasov... počinju utakmicu

najveći posal je zapravo na Mindaugasu u naredna 2 roka, to je temelj svakom treneru bez obzira o kome se radi 

Klub je ka i čovik, nosi ime za cili vik HŽV!!! M.Livaja - dok god igram iz ljubavi ,ne opterećujem se.Nikad mi novac nije bia na prvom mistu, igram iz ljubavi !
Johnny Dogs
Johnny Dogs
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.05.2022.
Poruka: 1.088
24. studenog 2022. u 13:30

Bunker Resnik je napisao/la:

Johnny Dogs je napisao/la:

Bunker Resnik je napisao/la:

Johnny Dogs je napisao/la:

Ali realno podcjenjuje se Karoglana masu, da se čovjek zove Micheal Carlisle i da koristi engleske izraze bila bi epska buna da mu ne produže ugovor kao mladom i neporaženom treneru. Mislim dovoljno je vidjeti kakav se narativ stvorio o Pomsu i Mislavu iako je u puno stvari Karoglan pokazao puno više o ideji i nekim taktičkim stvarima.

Vidi cijeli citat


Nije sporno, cijenim Karoglana, mada se nekad zezam na njegov racun.

X faktor je, posto smo kvalitetom dobrano ispod Dinama, da nama triba nogometni revolucionar i game changer da bi u bliskoj buducnosti dosli do kante; ili brdo novaca !? Moze li Karoglan bit taj ?

Po meni ne, mada je sasvim dobar mladi trener !

Vidi cijeli citat

Ali vidiš ja mislim iskreno da je to jako nerealn scenarij jer nije da imaš tih gamechanger trenera koji rastu na stablu. Od ovih koji se spominju Leko, Bjelica, Kek bi meni bili dobri izbori jer bi dobio točno što očekuješ od njih, ali iskreno ne vidim da bi donijeli nekakv čudesan rezultat dok sumnjam da bi išli tim dugoročnijim smjerom kojeg ja zagovaram.

Takvi treneri koji bi nama okrenuli sve naopačke i uzeli titulu sa 9 bodova manje i ovim kadrom mislim da su odavno zakapreni od ovih jačih klubova jer jednostavno njihov skauting, analitika ima masu više resursa nego i očekivati da mi svi njih zajebemo s našim skautingom je kockanje :D 

Sad što se tiče Mislava on je pokazao u nekim intervalima jako dobre stvari i recimo da on te neke periode uspije prolongirati na duže periode naše igre to bi bilo recimo baš ono pravi Hajduk kojeg je gušt gledati, normalno ne vjerujem da bi uzeli titulu. Ali kao što kažem jednostavno tebi je konkurecnija klub koji je u zadnjih koliko već godina samo jednom bio drugi, igra redovno LP i budžet mu je 3 puta veći nego naš. Jednostavno zavaranje je očekivati da ćemo mi voditi tu glavnu igru po pitanju prvenstva jer što god mi napravili (osim naravno da uložiš 20 miljuna eura) ništa neće donijeti taj presudan faktor. Mi jednostavno moramo čekati svoju šansu i strpljivo raditi i svake sezone biti bolji nego one prošle. Evo hipotetski sada, da je recimo od sezone 2019 ostao Six i da je sve bilo idealno i da smo svake sezone radili, kombinirali imali taj miks s Akademijom u tom timelineu mi bi prošle godine dočekali Dinamo koji je bio zreo za izgubiti titulu. Istu stvar je napravila Rijeka 2017 godine, recimo njihova ona ekipa iz 2015 je imala više talenta, ali ova je imala kompaktnost i najbitnije dočekala posrtanje Dinama. 

Resursi u svakoj sferi su najbitniji i moramo tražiti napredak u resursima da bi nadoknadili ono što nemamo (novac). Analitika, fanatizam, energija i ono najbitnije vrijeme. Jednostavno moramo početi koristiti vrijeme u našu korist jer mi uporno bacamo godine i godine na gluposti i okretanje retorike svakom prilikom. Tipa da sad PU stane iza Nike i Karoglana ili recimo Budimira i da im 3 godine damo mir i vrijeme za rad ja sam uvjeren da smo u tom roku mi prvacii. Ali jednostavno mi nikad takvu stvar nismo napravili, od 2014. godine koliko čitam forume i komentare  svi bi uvijek apsolutno  bili za takav smjer u kojem se treba dati vrijeme sustavu kojeg stvori PU-SD i posljedično trener, ali niti jednom nismo bili dostojni toj retorici već se uvijek išlo lakšim i bržim putevima. Zato kažem u ovoj situaciji da dovedemo nekog trenera s renomeom, prodaš Biuka i dovedeš 2 iskusna krila i jednog beka stranca i dalje nisi bliži titulu, već žrtvuješ najveće resurse koje imamo (mladi igrači). 

Možemo mi govoriti iskustvo, ovo ono, ali nisu ovi  jači klubovi slijepi kada najviše upita mi dobijamo za mlađe igrače. I onda idemo u shemu da prodamo mlado da kupimo nekog stranca, polovnog i iskusnog i govoriti da je to dobar posao. Okej neke prodaje su nužne bile za budžet i te stvari, ali kada si u situaciji da ti dolazi jedna jako potentna i uspješna generacija s iskustvom pobjednika tu se onda otvara pitanje je li bolje imati fokus na tu generaciju i probati ju integrirati u sklopu prve ekipe ili ići na brža i kratkoročnija rješenja. U  velikoj većini slučajeva se puno puta pokazalo da mlađi igrači uvijek ispune ona očekivanja iako je bilo mnogo skepske, ne moramo ići daleko u prošlost. Ona 2018 kada su tadašnji bekavci izdominirali pripreme, pa ih se zazivalo i na kraju se pokazalo koju su vrijednost donijeli, pa Biuk i Ljubo za vrijeme Tramezzanija, Puki, Prpa i ima puno više tih pozitivnijh primjera, ali dokle god se kratkoročno ide mislim da tu neće biti nekih kolosalnijih uspjeha.

Vidi cijeli citat


Evo, da ti odgovorim, svega si ti tu udrobija. Ukratko, ti bi minja mentalitet kluba, dugorocno, ovo, ono !? Tesko i nikako. Mentalitet se triba pocet minjat 2012 a ne sad. Ustvari, nikad nije kasno, ali !?

Ja osobno pizdim zato sta sam ocekiva da ce se klub nakon politicke devastacije u prvom desetljecu ovog milenija pocet dizat na svim razinama i da cemo danas imat stabilan, moderan klub bar neke nize srednje razine u evropskim okvirima. A mi od svega toga imamo jedan veliki "falus". Nama za izac ozbiljno na neku evropsku scenu od ovog trenutka triba najmanje 5 godina ozbiljnog rada, a za kantu s obzirom na moc Dinama minimalno 10 godina.
Sanse za kantu i neki evropski iskorak su uvik tu, jer nema svemiraca u balunu, al za neku stvar nam je kad ni kad se ukaze zera svitla mi nismo spremni i to je sve vise frustrirajuce.

18 godina je puno previse u ligi di imas 2,5 ozbiljna kluba, a nervoza raste i rast ce. Treneri su tu najmanji problem !

 

Vidi cijeli citat

Ma nije toliko do mentaliteta već do upravljanja pogotovo kad se budžet dignuo u ozbiljne razine.

Mi smo od 2017 do 2019 imali preko 25 milijuna eura od transfera i u tom periodu smo ih doslovno spržili. Niti jednom do sad nismo stali iza neke retorike, tu najviše mislim na razvoj mlade i potente ekipe. Uvijek bi kad netko iskočio krenuli u neka kemijanja i brža rjesenja sto bi u vecini slucajeva bio recept za katastrofu. 

Iz te perspektive osobno bi volio Karoglana da uz nadolezeću generaciju juniora (2004) koju je on vodio u kadetima krenemo u moderan smjer nogometa.

siva eminencija
siva eminencija
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.01.2013.
Poruka: 1.086
24. studenog 2022. u 13:57

Mogao bi nam Dinamo odvesti Čolinu, ionako im je krater na lijevom beku, a njemu ističe ugovor.

Nakon Špikića povratak još jednog plavog tića.

[uredio siva eminencija - 24. studenog 2022. u 13:57]
torcida_dalmacija
torcida_dalmacija
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.01.2022.
Poruka: 644
24. studenog 2022. u 14:28

siva eminencija je napisao/la:

Mogao bi nam Dinamo odvesti Čolinu, ionako im je krater na lijevom beku, a njemu ističe ugovor.

Nakon Špikića povratak još jednog plavog tića.

Vidi cijeli citat


Čolina ko prvi nije lud da si to napravi,a i u vrhunskim je odnosima s Livajom i Elezom. Nije momak glup. Osim toga ako ne želi produzit ugovor prodat ce se na zimu za 1-1,5 milijun i svima dobro.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.07.2021.
Poruka: 4.021
24. studenog 2022. u 14:44

torcida_dalmacija je napisao/la:

siva eminencija je napisao/la:

Mogao bi nam Dinamo odvesti Čolinu, ionako im je krater na lijevom beku, a njemu ističe ugovor.

Nakon Špikića povratak još jednog plavog tića.

Vidi cijeli citat


Čolina ko prvi nije lud da si to napravi,a i u vrhunskim je odnosima s Livajom i Elezom. Nije momak glup. Osim toga ako ne želi produzit ugovor prodat ce se na zimu za 1-1,5 milijun i svima dobro.

Vidi cijeli citat


Zasto nije lud ? Momak gleda svoju karijeru i zaboli ga za nase pravednosti, ideale i ostale pizdarije. Dobar, mladi igrac, sa posebnom energijom, kojeg se u nas ka i uvik do sad izhebalo u mozak sa trenerskim pridrkavanjima.

Ionako ako se dobro sicam Monaco ima 30-35% na transferu, ako dodje do prodaje !

bezimeni
bezimeni
Mali dioničar
Pristupio: 14.08.2006.
Poruka: 8.024
24. studenog 2022. u 14:49

"sudačka komisija" se nije očitovala o suđenju Ante Čuline protiv Hajduka?

[uredio bezimeni - 24. studenog 2022. u 14:56]
  • Najnovije
  • Najčitanije