Vando je napisao/la:
whiteboy je napisao/la:
Vando je napisao/la:
whiteboy je napisao/la:
Vando je napisao/la:
Samo budala moze krivit izborno tijelo za poteze odabranih u njihovom mandatu. poseban tip budale triba bit za izrec frazu da glasacko tijelo vodi klub temeljem cinjenice da oni demokratski biraju nadzorni odbor koji kasnije bira predsjednika.. dakle predsjednik i nadzorni odbor su amnestirani svake krivnje jer su demokratski izabrani, a civili koji su birali ljude iz ponudjenog izbora, odgovaraju za poteze odabranih na koje nemaju ama bas nikakav utjecaj i za koje mozda nisu ni glasali.
ovo je kritika prvenstveno novinarima koji su tu idiotsku tezu i progurali, a onda i kritika zdravom razumu onih koji su u to povirovali.
reka san vec, ako povuces paralelu s demokratskim izborom gradonacelnika ili predsjednika, ne prica se da je kriv onaj koji glasa, za svaki lopovluk u drzavi. Dakle onaj koji glasa, jer nisu svi clanovi NH glasali za ove, ka sta ni svi koji glasaju na izborima ne glasaju za hdz ili sdp pa ovi opet dobiju izbore.
Ne mislin se dalje petljat u raspravu, al za kvalitetu iste triba pricu vratit na pocetak, pa onda konstruktivno raspravljat ko valja ko ne valja temeljem njegovih poteza, zva se on kos, brbic ili jakobusic, a dok se u pricu necec negativnog stavlja NH, ta rasprava nema smisla.. to je rasprava u kojoj ljudi imaju iskljucive stavove i nece niko nikad pobjedit, al volia bi da se za djela ili nedjela sudi autoru istih, a ne onome ko je ulozia masu slobodnog vrimena, iz potpuno altruisticnih razloga u klub koji volimo.. nije se pogodilo u svakom segmentu, ima puno prostora za napredak, al smo tu di jesmo, postojimo. Nemojte bit licemjeri, ne morate se slagat sa svim, ma ne morate se slagat s nicim, al da nije bilo NH, danas ne bi bilo ni Hajduka.
HŽV!
Vidi cijeli citat
Poštujem ideju NH kao organizatora izbora, al nemojmo zaboravit da je to aktivni čimbenik u dioničkoj strukturi kluba koji javno iskazuje namjeru da svoj udio i poveća. Ta činjenica je dovoljna da se kritičnije gleda njihov rad i općenito stanje u klubu pogotovo kad znamo da je dosta nadzornika prije bilo povezano s njima. Također, nisam čuja neke kritike na račun samih birača, prije na sustav koji je stvorija priliku da se nesposobni ljudi uvale u nadzorničke
Ono šta direktno zamjeram NH je manjak vizije šta se tiče financiranja kluba. Ako je očito da sam NH ne može pokrit neki jači udio proračuna, onda lipo pokreni akciju u kojoj ćeš nać nekog partnera da preuzme dio gradskih dionica. Osiguraj navijačke interese ugovorom i provedi do kraja taj socios model ka klubovi na koje se tako često pozivaš.
Jednostavno ta politika koju vode nervozni, dvanaesti i slični promotori modela je naporna, a sastoji se od toga da kad je loše onda NH samo organizira izbore, a kad je dobro onda je to model omogućija. Tu bazu više ne moš prodat.
Vidi cijeli citat
Zaminia si me s nekim.. niti promoviram model, niti povlacim paralele s drugim klubovima, niti nacinjem ove teme, niti mi nervozni i 12. Imputiraju ista.. za njih sam cua prvi put tu.. totalno sam odsutan sa svih drustvenih mreza, tu sam se nepotrebno uvuka u raspravu 2 puta, jer dugo traju dani izmedju dvi bombe..
Evo ti par cinjenica ka odgovor na ovo sta si napisa..
1. Nh je jedini aktivni dionicar
2. Kad bi nh popravia ovo sta im zamjeras, okrupnili bi dodatno kapital.. tako da te to ne triba brinit.
3. Smeta ti demokracija.
4. Sve sta san pisa, svodi se na srž socios modela, nikakve uspjehe nisam pripisiva modelu niti pravda neuspjehe, osim onoga sta je cinjenica da je ta akcija spasila klub od gasenja i amaterizma.
Kad znamo da se nadzornici biraju demokratski i da volontiraju svoj radni staz u hajduku, a priznajem i da se do sad prijavljiva u pravilu slab kadar, ono sta je za raspravu je slijedece:
treba li revidirat kodeks?
treba li nam 7 nadzornika?
treba li im dat placu?
postoji li drugi nacin za nadziranje rada i transparentnosti u klubu?
Postoji li model di se predsjedniku na demokratski nacin moze izglasat nepovjerenje bez no?
ova zadnja dva pitanja su ujedno i ono za sta no odgovara.
treba li umisto no, birat predsjednika koji u svom natjecaju predlaze NO?
Ponovo, treba li u tom slucaju revidirat kodeks/statut, da bi se zastitli i moji i tvoji intetesi?
sad kad je Nh posta vlasnik kontrolnog paketa, bas sad je vrime za pricat o takvim stvarima, a prije nije bilo vrime za to, a ovo ti je i odgovor na neka od gornjih pitanja, jer ono sta mali dionicar ne moze, onaj s kontrolnim paketom moze.
Rec cu ti jednu cinjenicu, Ovaj socios model je medju najblazima na svitu, vidi kako real funkcionira pa ces vidit sta je radikalno.
Rec cu ti jos jednu stvar.. kad uzmes u obzir sve parametre drzava u kojima socios modeli funkcioniraju, od broja stanovnika do platezne moci prosjecnog covika, svjetsko cudo je da ovaj model uopce funkcionira kod nas.
HŽV!
Vidi cijeli citat
Čisto za uvod nigdi nisan spomenija tebe niti ti pripisa da si fan bilo kojeg novinara ili struje. Navea san općenito mišljenja ljudi koji bezrezervno podržavaju model.
1. NH je jedini aktivni dioničar sad, al to nije bija prije. Pa upravo bivši dioničar od kojeg su kupili dionice je aktivno pokušava povećat svoj udio pa je nakon pritisaka od NH ili koga vec prista s time. Tako da je očito bilo zainteresiranih za Hajduk, e sad kako bi recimo završilo da je Tommy ojača svoj udio to možemo samo nagađat.
Da 2. Ovo bi triba malo više pojasnit pa neću drljat bezveze.
3. Di se vidi da san ja protiv demokracije? Jedino šta san od procesa kritizira je loš sustav u kojem su se provukli loši nadzornici i predsjednici. Reka san lipo da niko pametan neće reć da je Ante Antić kriv jer je glasa, kriv je loš sustav, jednako ka šta je kriv i na razini države di ti manjine kroje vladu ili Baćo ulazi u sabor bez da je iko za njega glasa. Ako ćemo u daljnju filozofiju, apsolutna demokracija je moguća na razini male zajednice jer jedino tada su ljudi zainteresirani za punu involviranost u svim procesima šta im utječu na život.
4. Akcija je pokrenila Grad da omogući kredit, velik utjecaj su imali i navijači i to je jasno.
Šta se tiče izbornog procesa promjene su nužne i NH to zna. Dosadašni kadar je bija preslab i očito će se ić na neko postrožavanje uvjeta. Je li Hajdučka zajednica riješenje, moguće, al pod uvjetom da se ne pretvori u društvo istomišljenika koji će na kraju samo postat nova verzija ovi propalih nadzornika. To se realno moglo i prije, NH je i bez većinskog paketa sam sebe zaštitija statuom kluba i sama činjenica da biraju kompletni nadzorni odbor govori da imaju svu moć. Kontrolni paket je samo potvrda onoga šta je očito, a to je da imaju realnu vlast nad svim procesima i to se tako brzo neće minjat jer politika se u ovo ne želi mišat.
Šta se tiče sociosa mi smo ode uzeli šta nama odgovara u vidu udruživanja navijača, a odbacili suradnju s privatnim kapitalom sve od straha jednog Glovera ili koga već. Ako smo već uvjereni da je Hajduk brend i da ima potencijal onda se to triba iskoristit tako privučeš kapital i ljude koji se žele uz taj brend vezat. Teško je očekivat Audi i Allianz ko Bayern, al tražiš nešto naših gabarita i šta valja u našem podneblju. Uz to privučeš kadar koji zna radit i može pomoć u funkcioniranju kluba.
Da, socios uspjeva u bogatijim zemljama, al činjenica je da je full navijački socios idealan za skandinavske klubove ili klubove iz manjih sredina u kojima je rezultatski imperativ dosta slabiji. Znamo da tako nije u nas i da svi sanjaju Hajduk koji nešto znači u Europi ne samo jedne sezone, a to se bez dioničara partnera neće dogodit. Tako da se i sami moramo odlučit, oćemo li ić na apsolutnu većinu u kojoj će onda bit i veća financijska odgovornost ili ćemo zaštitit ono šta je nama važno i primit nekoga.
Vidi cijeli citat
Bravo. pokrenija si konstruktivnu raspravu.. da je moja okolina tila kriticki razmisljat, danas bi o modelu i opcenito o hajduku prica s vise ljudi nego sta prican.
Isprike ako san krivo interpretita nesto, djelovalo mi je ka da se meni obracas, nisan skuzia da govoris opcenito..
onaj dio pod 2. Veze se za zakon o trgovackim drustvima i dio oko sazivanja skupstine.. ocu rec da odabir nadzornika koji ce nadzirat rad i odlucivat o predajedniku gubi smisao s danom preuzimanja kontrolnog paketa, jer sad svaki dionicar odnosno clan za svojih 100 kn godisnje ima mogucnost trazit prakricki sve na uvid, a trazit opoziv bilo koga je do jucer ima samo grad, a sad uz grad ima i NH.
Spomenia si drustvo istomisljenika i togs se u zivotu grozim. smatram da je kriticko razmisljanje nuzno za korak naprid, al isto tako smatran da kad kuca gori, gasis s cin stignes a kad se pozar stavi pod kontrolu, onda revidiras jesi nesto moga boljr ili losije...zato kazen da je sad idealno vrime za preispitivanje modela izbora i kodeksa i statuta, jer je vrime pressinga gotovo.
sad mozes primjenit cak i njemacki model di grad moze prodat svoje dionice nekome, al to je u njemackoj u zakonu ograniceceno mislim da 2 velika sponzora i ukupno ne vise od 12%, nemoj me vatat za ric , al regel+1 propisuje tu limite.
Ne bi se slozia s tobom da je prica bila sigurna jer da ti je dosa kerum na vlast prije kontrolnog paketa, opet bi se banovina tribala okupirat jer bi ovi nasa bageristu iz iraka ka investitora da skine hajduk s grbace grada.. a hajduk je vrijednost koji ja zelin ostavit dici, hajduk je tisucu i jedan primjer da u zivotu nije i nece bit lako, hajduk je simbol, a ne igracka bageriste ili americkog varalice.
nadan se da ce vec slijedeci saziv dozivit drasticne promjene koje se ticu nadzornika, jer se to pokaza ka glavni minus modela.. a vise za tim nema onolike potrebe ka prije. Oce li to bit na nacin da se bira predsjedika ili smanjenje broja ili sta vec, virujen da ce bit korak naprid.
Snaga socios modela je sta mi imamo domet jednog jakog sponzora iz zajednice. Ma imamo i veci, jer hajduk je dio identiteta i tebi i meni, a drugi to nemaju. Zato smatram da se to treba pozdravit i iskoristit, svake godine sve vise, za dobrobit Hajduka!
Uglavnom, bez obzira slazem li se sa svim sta si napisa ili ne, pozdravljam kriticko razmisljanje, konstruktivnu raspravu i biljezim ti plac gori!
zivija!
Šta se tiče promjene u izbornom procesu mislim da se nakon otkupa kontrolnog paketa može razmišljat o direktnom biranju predsjednika. Nekako mi izgleda da ideja Hajdučke zajednice ide u tom smjeru jer je i NH svjestan da su promjene potrebne. Prednosti takvog sustava su puno poticajniji izborni proces za glasače. bolje razlučivanje toga kakav je ko kandidat i na kraju dana lakša ocjena rada u kojem se niko ne može sakrit iza drugih šta se npr događalo sa sazivima nadzornog odbora.
Šta se tiče Bayerna oni su to posložili na način da privatni kapital može držat maksimalno 25% dionica, u njihovom slučaju to su Adidas, Allianz i Audi koji također daju i tri člana upravnog odbora. Samim time klub je dobija stručan kadar i pomoć u financijskoj politici kluba. Nešto slično bi moga i Hajduk provest, i čisto za ostalo pučanstvo; teško da možemo privuć takve gigante od sponzora, al vridi ispitat tržište i jasno postavit naše uvjete. Ako nastavimo barem dvi godine s dobrim sportskim rezultatima napokon će taj potencijal kojeg svi spominjemo postat realnost i siguran san da će bit zainteresiranih strana.
Ja iskreno znan da većina Hrvata stvari gleda crno-bilo, tako je nekima NH sekta, a drugima privatni dioničar=Glover, al takvim razmišljanjem neće niko naprid. Primarni motiv zašto bi tija vidit da se scenarij s privatnim dioničarem ostvari je to da iskreno virujen da je to budućnost kluba. Nagleda san se talenata koji su odlazili i stvarno želim da Hajduk ima moć da sve Biuke i Ljubičiće budućnosti gledamo barem nekoliko sezona, da možemo reć kupcima oprostite ali mi ga ne želimo prodat barem još dvi godine. Da bi to mogli ključan je novac i stabilne financije koje neće 95% ovisit o transferima, nego recimo 60-70%. U situaciji smo da možemo postavit uvjete i osigurat naše interese u pregovorima s dioničarima, tako da smatram da o toj ideji moramo razmislit ako nešto dugoročno planiramo.
A šta se tiče politike čisto kratko, čak i da je sad Kerum doša na vlast ne bi se miša jer je svjestan političke težine Hajduka. Potvrda toga je da se baš Kerum u zadnjoj kampanji počea hvalit kako su za njegova mandata udareni temelji ovakvog modela. Odnos prema Hajduku je za politiku Splita velika stvar i indikativno je da su svi političari ujedinjeni u stavu da podupiru model, jednostavno si niko ne želi priuštit takve političke minuse radi nečega šta je pogotovo sada teško kontrolirat.
Drago mi je šta smo razminili mišljenja na ovu temu, a još mi je draže kad se to može na pristojan način s idejama i bez etiketiranja. Mislin da se oboje slažemo da je razgovor ključan za budućnost Hajduka pa čak i države i da od ukopavanja u rovove nema budućnosti.
