hnl 10,12, 16 klubova????

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.569
29. svibnja 2004. u 13:07

da kaj se tiče Varteksa bilo je 4:1 i to 3 dana poslije kak smo izbacili iz Kupa Uefa aston Villu,dobro poznati onaj sje.bani naš menatlitet,al dobro pustimo sad to
da čakovec se raspla,slučajno znam par igrača Čakovca,pa čekaj malo njihov napadač prije dvije godine kaj je igral u 1HNL,bavil se kolinama,to mu je bil posel,a treniral je jednom ili dva puta tjedno
i kaj se Pule tiče ovak iskreno pa daj im pročitaj prvu jedanaestoricu,sad moram malo nacionalno pogledati pa jedno 5 srba je nutra
navijam ako ostanu u tom sastavu da odmah ispadnu iz Lige
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.05.2004.
Poruka: 103
29. svibnja 2004. u 14:42
U početku sam mislio: Između dva zla izabrao bi ligu 10.. iz svih gore več navedenih razloga..
Mislim da je naša liga užasno slaba i logično je smanjenjem klubova podič kvalitetu igre.. Ne prihvačam argumente tipa: ko još ima 10 klubova u Europi.. mi nemamo 30 ili više milijona ljudi da se možemo s njima uspoređivat i bahatit, ima nas malo ali zato to šta kod nas vrijedi treba napravit još boljima dignut na viši-kvalitetniji nivo, stoga apsolutno podržavam prijedlog liga 10-ćetverokružno i mislim da če oni koji se razumiju imalo u sport podržat taj prijedlog.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.04.2004.
Poruka: 12
29. svibnja 2004. u 15:18
Hehe vilenjak istina je , taj s***ni mentalitet

Što se tiče tog igrača Čakovca, misliš da je drukčije npr.u Zadru ili što je bilo ove godine u Marsi, prva momčad može solidno zaraditi za naše prilike , ostali-poluprofići.........čak i u nogometu

Ne znam moram priznati da sam više pratio 2.hnl sjever nego jug tako da ih i neznam previše(Pulu!), meni kod njih nikad nije jasno koliko godina toliki grad za naše prilike a nisu bili sposobni skockati jednog normalnog prvoligaša

Croat, smanjivali smo mi ligu sa 16 na 12..................jesmo li time digli kvalitetu igre???'' razmisli malo o tome, potonuli smo ispod 20.mjesta u europi, liga prvaka sve dalje i dalje, a zašto?? ne možeš dobiti prave igrače ako igraju kao što kažu na sportnetu

"Naime, sadašnji sustav pokazao je manjkavosti, ponajviše zbog opuštenosti klubova s dna Lige za prvaka i onih s vrha Lige za ostanak, koji su zadovoljni postignutim ostatak sezone odradili - rekreativno. "

To ti je bit ovoga što imamo, klubovi s vrha lige za opstanak i s dna lige za prvaka se za***vaju 10 kola, nema tu napretka, a ligom 10 takvih rekreativnih utakmica bi bilo sve više............čisto matematički...........a ko želi gledati rekreativne utakmice??.

Lijepa ideja, ali ne funkcionira u praksi, liga 12 je dokaz toga

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.01.2004.
Poruka: 4.919
29. svibnja 2004. u 15:24
a da bude recimo liga 24,pa da nam se smije citav svijet,liga 10 cetverokruzno jedino rjesenje,citam u novinama,da je zadar dobio licencu a neki klubovi nisu,pa mislim smijesno,bas me zanima ko djeli ze licence i po kojem kriteriju
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
29. svibnja 2004. u 15:55
10 klubova zvuci kao razumno rjesenje,nazalost ce sigurno proci onaj prijedlog o 16 klubova.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
29. svibnja 2004. u 18:20
Mikey,

Čitam tvoje argumente, i ne znam kako ti zaključuješ da je za nemotiviranost nekih klubova kriv sustav. Naime, poslije 22 kola, eventualno Kamen i Slaven su bili sigurni da u zadnjih kola ne mogu ništa ni izgubiti ni dobiti. A Zadar, recimo, je bio jedno 4-5 bodova iza treće Rijeke na startu toga -- jedna pobjeda u gostima i kup UEFA je tu... A to što je onom Sinovčiću važnije da Hajduk bude prvak nego da Zadar ide u Europu, to stvarno nije problem sustava. A uostalom, to je samo jedna sezona, ne možemo odmah generalizirati zato što se jednom eto dogodilo da su se stvorile bodovne razlike između prva dva, sredine, i zadnja 3. Lani je Rijeka bila nesigurna do zadnjeg kola; Osijek i Slaven do 2-3 kola prije.

Kažeš da bi naša liga 10 izgledala kao Škotska - Dinamo i Hajduk (Celtic i Rangers) 40 bodova ispred svih, a svakih 4-5 godina iskoči neka Rijeka, Osijek, Varteks (Hearts, Dundee) da im malo dosađuje... I sad meni nije jasno što te navodi na zaključak da se to ne bi dogodilo u ligi 8, 10, 12, 16, ili 22? Ako imamo samo 2 kluba sposobna da pregaze ostatak države, zar je bitno koliko im je "ostalih" pridruženo? To isto nije krivica sustava. Uostalom pogledaj Nizozemsku, Portugal, Tursku -- zemlje koje daju osvajače Eurokupova, njima je prvenstvo isto takvo pa ne prelijevaju iz šupljeg u prazno kao naši.

Onda kriviš sustav za slabu posjećenost. Pa recimo da dodamo još u ovu sadašnju ligu Marsoniju, Cibaliju, Belišće i Pomorac. Koliko gledatelja predviđaš na utakmici Pula - Belišće? Slaven - Marsonia? Pomorac - Kamen? Koliko bi bilo gledatelja na Maksimiru, Poljudu, Varteksu, Kantridi, Gradskom vrtu kad bi gostovali ovi? Meni se čini da liga 16 može jedino pogoršati situaciju. Ma dodaj onda još i Vukovar i Segestu, Šibenik i Viroviticu (ili ko je već bio četvrti), pa kad je bal nek'' je bal....

A da ne govorim o neizbježnoj amaTerizaciji te lige. Ne postoji 16 klubova u Hrvatskoj koji imaju dovoljno novaca za održavanje stadiona i organizaciju 18 domaćih utakmica i 18 putovanja u goste. A gdje su još plaće i ugovori igračima? Postali bi ko Island, gdje bi igrali mesari, ribari, doktori, ratari, ulijevači benzina na pumpama... morali bi ljudi nekako preživjeti.

Slažem se u jednom s tobom, liga 10 sa 36 kola je previše za nas, nema toliko dana u godini u kojima se da igrati nogomet na našim stadionima da se to sve odigra.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
29. svibnja 2004. u 18:22
E sad, pošto ja volim puno razglabat o ovoj temi, napisao sam takav post da ga moram podijeliti na tri dijela jer mi javlja grešku...

Uglavnom, mijenjanje sustava je tipičan alibi-potez HNS-a. "Pa eto, pokušavamo, mijenjamo sustave, stalno tražimo optimalne moduse..." Bez ikakvog pokušaja analize problema, a to su:

1) Sinovčići i Katalinići / Tramvaj i Trajekt lige / Dinamovi i Hajdukovi sateliti, nazovite to kako hoćete. Zadra bi trebalo izbacit iz lige zato što je 9 utakmica lige prvaka besramno odigrao bez ambicije, truda, digniteta, poštovanja prema ligi, sportu, natjecanju. A onu jednu koju su odigrali, odigrali su ne za sebe i svoje navijače, nego za nekog drugog... primitivizam i provincija, što drugo reći.

2) Samo dva kluba iz lige idu u Europu!!! Biti treći ili treći odostraga je skroz isto (da je Varteks uzeo kup). Kad je išlo 4-5, onda je svako mjesto nešto značilo, 90% lige se imalo za što borit. A sad 80% igra za špekule... pa kako to može zanimati bilo gledatelje, bilo (u ovom trenutku možda još važnije) sponzore??

3) A povezanost Kupa i prvenstva omogućava takve konflikte interesa (Rijeka), da ti pamet stane. Kakav je to sustav gdje je Rijeci bolje izgubit nego dobit utakmicu (protiv Hajduka, ovaj put)??? Je-beš takav sport, pa ko bi to išao gledat? To ni kladioničarima više nije zanimljivo, gdje nekom tati i malom sinu i kćeri koji bi trebao to doć gledat i platit ulaznice.

4) Uvjeti, ***ijalni i infrastrukturni, ne postoje nego na 3-4 mjesta u HR.

I koji od ovih problema će se riješiti smanjivanjem, proširivanjem, ukidanjem play-offa? Ni jedan. Neki se mogu jedino pogoršati.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
29. svibnja 2004. u 18:25
I na kraju, pošto su mene naučili da od njurganja nema ništa i da ako ne možeš predložiti svoje rješenje za koje misliš da je drukčije i bolje, onda budi kuš, evo što bi ja predložio. Jest u domeni "jesi ti normalan", ali...

E sad, kad bi mi imali muda pa stvarno radikalno promijenili sustav, onda možda. Recimo zatvorena liga 6 klubova koji imaju uvjete, tipa NBA, pa nek bude draft iz drugih liga svake godine, i onda svakih par godina neko proširenje kad netko ispuni uvjete i garantira profit i 90% rasprodani stadion na svim utakmicama. To ako želimo spektakle, europski nogomet, pune stadione i što već uz to ide.

Ili, ako ćemo u drugom smjeru, podijeli prvu ligu na dva dijela, pa nek Hajduk igra trajekt ligu a Dinamo šinobus ligu, i onda na kraju Dinamo i Varteks, i Hajduk i Rijeka odigraju Trofej Marjan za prvaka. Ovako bi barem gledali lokalne dečke za koje bi imali zašto navijat... Pa meni je veći gušt bio ko klincu ići na Metalac (u Sisku) gledat dečke koje sam poznao jer su stanovali u mojoj ulici, nego čak i na "onu" utakmicu Rijeka - Osijek. Moj stari se sjeća kad je u Samoboru u trećoj ligi bilo 3-4 tisuće ljudi jer su igrali domaći, a u prvoj ligi je dolazilo 200 kad su došli "legionari". Žena se rado sjeti kako je s tatom išla na Krimeju u nedjelju ujutro kao klinka... Možda nam treba povratak tim korijenima (Dinamo i Hajduk u Dobrogodišnju ligu, ostali igrat za gušt, dres i trenerku, i pivo poslije utakmice).

Jegiba, znam da zvuči smiješno, ali to bi barem nešto promijenilo, a ovo 10, 12, 16... isto sra-nje, drugo pakovanje.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.04.2004.
Poruka: 12
29. svibnja 2004. u 18:55
Svaka čast na trudu kauboje

Ma čuj, slažem se ja s tobom da je zadar bio samo par bodova od 3.mjesta, ali druga je stvar zašto nikom nije palo napamet da bi se oni mogli boriti za to 3.mjesto, hebiga to su naša posla, to si najbolje objasnio u ovom 2.dijelu

Inače moje je razmišljanje također bilo isto prije 2 godine u vezi lige 16, ali me ove 2 sezone toliko razočarale da mi to liči daleko bolje od lige 10........gledatelji, pazi, ove godine je bilo najmanje gledatelja u prosjeku u povijesti, kužiš, to je strašno

Inače ja bih najradije da ostave 12 klubova , samo da vrate stari sustav bodovanja kad su bodovi u playoffu vrijedili duplo, donijelo bi više zanimljivosti za završnicu prvenstva

Zanimljiva ideja o 6 klubova, naravno za našu ligu science fiction, to je ipak američki sistem koji ja cijenim jer im je svaka liga profesionalna neizvjesna do boli, no..........



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.04.2004.
Poruka: 3.551
29. svibnja 2004. u 20:35
do sada je inace sve stimalo u nasim prvenstvima,a onda se pojavio zadar i bio toliko drzak da je dinamu uzeo titulu. e moj kauboju stvarno si smijesan nastavi ti pisati litanije dokle god hoces i prizivati postenje kad dinamo nije prvi,ali i sam znas da je hajduk u stimcu dobio covjeka koji se suprostavio zg-aparatu za dobijanje titula. svih ovih godina bili smo svjedoci croatijinih i dinamovih lupestina i u dinamu su svjesni zasto im na sve strane vicu "cigani,cigani" sto i sami priznaju,ali ih to izgleda ne boli puno jer cilj opravdava sredstvo. vise ni inker ni zagreb ne pustaju bez love ili ponekog igraca kao sto je to do sada bio slucaj. a belupo i njegov predsjednik koji je sjedio u upravnom odboru dinama? a vrbanovic direktor dinama i predsjednik udruge prvoligasa? a sve komisije za zagrepcanima? a kadeti i juniori hajduka koji su ove godine prvi ispred dinama 16 odnosno 14 bodova u te dvije reprezentativne vrste imaju zajedno 5,a dinamo (pazi !!) 19 reprezentativaca da,dobro si procitao,19. i jos dosta dosta toga zbog cega nam se kosa dize na glavi i zbog cega smo ponizeni. mislili smo da toga vise nece biti dolaskom hrvatske,ali eto... tako izgleda mora biti,a gledati sve to i ne reagirati tebi izgleda odgovara. ima nas koji ne mislimo tako.
  • Najnovije
  • Najčitanije