HNL Suđenje i suci

Vahirua
Vahirua
Mali dioničar
Pristupio: 17.08.2017.
Poruka: 5.690
14. studenog 2022. u 11:38

Jameson je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Pročitao kako naši sudački stručnjaci komentiraju hrabrost pomoćnog sudca, kako je to borba protiv terorizma i protiv Hrvatske.

Koja patetika, laž, jad i bijeda...

Vidi cijeli citat


https://slobodnadalmacija.hr/sport/hajduk/livaja-je-sinoc-bio-jaci-i-od-policije-evo-sto-je-napravio-da-sprijeci-mogucu-katastrofu-1240329

Ako je ovaj članak Slobodne točan, ako se dogodilo kako piše, onda je policija Hajduku u Koprivnici donijela 2 boda (jedan koji su uzeli s neriješenim rezultatom te jedan koji bi im bio oduzet da je utakmica prekinuta i registrirana 3:0 b.b.).

Mnogi relativiziraju i tvrde da je pomoćni kukavica jer nije htio nastaviti. To su sramotni komentari, međutim, to nije ovdje moja tema. Činjenica je da pomoćni sudac nije htio nastaviti, zbog stolice u glavu. Tema je ono poslije.

Ako doista policija nije htjela prekinuti ili barem isprazniti tribinu, bojeći se reakcije Torcide, onda je Hajduk privilegiran. Da su u Koprivnici suca pogodili gostujući navijači Istre, Šibenika, Osijeka itd. te da je sudac odlučio da neće nastaviti, utakmica se ne bi nastavila. No budući se radi o Hajdukovoj skupini, onda se mora. Iz straha od reakcije (zato se spominje terorizam, jer teror znači strah).

Ako je članak točan, onda se navijačkim skupinama tolerira nasilje na tribine, ako su dovoljno brojne i divlje da ih se policija boji. Ne policija generalno, nego taj dio policije koji je na stadionu. Čime su one i njihovi klubovi privilegirani u odnosu na srednje i male skupine.

Znam da će huliganima imponirati šta ih se policija boji jer su moćni i brojni, ali svakom čovjeku kojem je stalo do regularnosti, pridržavanja pravila i jednakosti tretmana ovo su nevjerojatne stvari.

Ponavljam, moja tema nije je li sudac trebao nastaviti utakmicu ili ne. Tema mi je šta se dogodilo nakon šta je odlučio da neće. Zbog Torcide je policija odlučila da se mora nastaviti, šta se sigurno ne bi dogodilo da je gostovala Istra. Razlog drukčijeg tretmana - Torcida je predivlja i policija se boji njihove reakcije. Šta je, uostalom, definicija terorističke skupine.

Vidi cijeli citat


Postoji i kontra primjer tvoje teze a koji je ima ozbiljne posljedice.

Naime, policija je ta koja procjenjuje sigurnost a njihova procjena oko sigurnosti je bila totalno promašena kada istu tu Torcidu nisu pustili na maximir nego su tu procjenu u talu sa organizatorom prepustili riziku koji se kasnije pokaza potpuno krivim.

Slučaj Desinec, pucanje na navijače a koje snimke i preuzimanja odgovornosti ni dan danas nisu poznate.

Prema tome, ako je Hajduk privilegiran a Torcida predivlja onda policija po tvome stavu ima dvostruka ili kriva mjerila.

Baš je smješno to relativiziranje od strane navijača Šibenika na ovim stranicama kad je Hajduk u pitanju, odakle tolika potreba za tim, šta vas Hajduk toliko smeta?

Prozirni ste za popizidit. 

Vidi cijeli citat

Mislin da vam je trenutno veći problem relativiziranja stanja na terenu iz vlastitih redova, od neke ekipe koja tipka na forumu

[uredio Vahirua - 14. studenog 2022. u 11:38]
ŠF
soecc
soecc
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.09.2009.
Poruka: 3.189
14. studenog 2022. u 11:41

Kugo je napisao/la:

pošćer bombišta je napisao/la:

evropski kriterij mi bi potpisali odma.

imali bi u ovih 17 godina bar 3-4 titule više uz svih 3.000.000 bodova šta ih je dinamo osvojia više

Vidi cijeli citat


Vi bi imali? Ajde da je to netko od Riječana napisao, ali vi?

Vidi cijeli citat


Par puta smo bili itekako u igri za trofeje, kad su sudačke odluke direktno na to utjecale. A sam znaš što bi značio jedan trofej, pogotovo ako je naslov prvaka, za daljnje napredovanje.

Kugo
Kugo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2014.
Poruka: 1.398
14. studenog 2022. u 12:03

pošćer bombišta je napisao/la:

Kugo je napisao/la:

pošćer bombišta je napisao/la:

evropski kriterij mi bi potpisali odma.

imali bi u ovih 17 godina bar 3-4 titule više uz svih 3.000.000 bodova šta ih je dinamo osvojia više

Vidi cijeli citat


Vi bi imali? Ajde da je to netko od Riječana napisao, ali vi?

Vidi cijeli citat


s obzirom da ti je teško održat koncentraciju na dvi rečenice pokušat ću objasnit brojevima.

2022 - 17 = 2005

3-4 titule.

lako ćeš prepoznat sezone.

Vidi cijeli citat


2 sezone ste u tom razdoblju bili blizu, a to su 08/09 i 09/10, ovo ostalo je bilo sve s ogromnom razlikom ili uopće niste bili 2. nego je to bila Rijeka.

Bili ste blizu i prošle godine, osim ako želiš reći da niste imali pošteno suđenje?

Kecbaia
Kecbaia
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.09.2014.
Poruka: 1.307
14. studenog 2022. u 12:05

Vrijeme je da svi prestanete cvilit i proklinjati zlu sudbinu. Sudačka organizacija je satkana od rodjaka, kumova, stranačke mladeži i onih koji su spremni "uložiti u sebe". Svi to znaju dobrih 30 godina, svatko normalan i realan je mogao predvidjeti ovakav debakl zbog gore opisanog kadroviranja. I sad se netko čudi kako je to moguće??? Pitanje je samo tko je koju sezonu zakinut i koliko je glasan. Dovoljno je pogledati tzv. sudačku elitu na stranicama HNS-a. Oni koji poznaju (ne)prilike, kadrove i način na koji su došli tu gdje jesu se ne čude. Ne možeš od nedoraslih kandidata očekivati razinu dostojnu najvišeg ranga. Nerjetko su se mijenjala pravila zbog povlaštene kaste jer nisu bili u stanju ispuniti ni minimum normi primjerice na trčanju. Pravila nogometne igre nisu bili u stanju položiti a svrstani su u elitu. Dobivali po nekoliko negativnih ocjena što je preduvjet za skidanje s liste a oni su dan danas tu. Šta se čudite??? Tzv. ekspert za analizu suđenja, stanoviti MS pametuje i dijeli lekcije, ukazuje na sudačke pogreške a bio je jedan od najgorih u tadašnjoj plejadi sudaca 1.HNL i što je još tragičnije sa međunarodnim FIFA znakom. Jel nekome čudno što nemamo suce na Ligi prvaka? Može bit samo onima koji zatvaraju oči pred očiglednim.... došlo je na naplatu sve ono što jedni te isti ljudi rade već 30 godina. Ako netko misli da će se nešto promjeniti...neće. Funkcije kao i liste imaju nasljedni karakter. To je od prvog dana RH postala privatna prčija uskog kruga ljudi upitnog karaktera i moralnih nula. Kad doživiš da ti ciprani i bugari moraju sudit derbije onda si pao niže nego itko želi priznati....  

[uredio Kecbaia - 14. studenog 2022. u 12:05]
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.543
14. studenog 2022. u 12:06

Jameson je napisao/la:

Postoji i kontra primjer tvoje teze a koji je ima ozbiljne posljedice.

Naime, policija je ta koja procjenjuje sigurnost a njihova procjena oko sigurnosti je bila totalno promašena kada istu tu Torcidu nisu pustili na maximir nego su tu procjenu u talu sa organizatorom prepustili riziku koji se kasnije pokaza potpuno krivim.

Slučaj Desinec, pucanje na navijače a koje snimke i preuzimanja odgovornosti ni dan danas nisu poznate.

Prema tome, ako je Hajduk privilegiran a Torcida predivlja onda policija po tvome stavu ima dvostruka ili kriva mjerila.

Baš je smješno to relativiziranje od strane navijača Šibenika na ovim stranicama kad je Hajduk u pitanju, odakle tolika potreba za tim, šta vas Hajduk toliko smeta?

Prozirni ste za popizidit. 

Vidi cijeli citat

To uopće nije kontra primjer moje teze, jer tvoji primjeri uopće nemaju veze sa mojom tezom. Ja se čak mogu složiti s tvojim stajalištima u vezi primjera koje si naveo, ali oni nemaju veze sa mojom tezom.

Ja nisam rekao da je Hajduk i Torcida privilegiran generalno kod policije. Ja sam samo rekao da je privilegiran u ovakvim situacijama, gdje policija brani da se utakmica prekine, zbog straha.

Strah policije nigdje nije spomenut u propozicijama natjecanja. Tamo piše, ako sudac odluči prekinuti, onda se prekida. Na sucu i delegatu je odluka, a ako će se policija upletati u to, onda imamo ozbiljan problem. Koji je još ozbiljniji kad uzmemo u obzir da se policija miješa u nogometna pravila iz straha šta bi određena skupina ljudi mogla napraviti. To je već i društveni problem.

Inače, to šta sam iz Šibenika nikako ne utječe na istinitost ili neistinitog onoga šta pišem. Umjesto komentiranja onoga šta sam napisao, ti si samo stavio primjere koji nemaju veze s onim šta je napisano plus si komentirao moj grad. To je loše argumentiranje.

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.017
14. studenog 2022. u 12:18

Cri.Lu99 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Cri.Lu99 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

soecc je napisao/la:

Vahirua je napisao/la:

Pokradeni ili ne, loša igra će se pokrit frkom oko suđenja.

Neki od mudraca me prozva da pričam gluposti kako je Krstanović sam na petercu ko duh krivac za loš rezultat, a ne sudac lopov. Ja gledam utakmicu, a ne uskačem u te vaše cargo culteve.

Dok god je tako, neće se ni milimetra naprid

Vidi cijeli citat


Malo drukčije rečeno, trebali smo zabit 5 komada pa nam suci ne bi mogli ništa?

Vidi cijeli citat

Ne, Livaja je trebao biti sudržaniji kod žutog, Sahiti pažljiviji kod starta za prvi žuti, Awazien se bolje postaviti kod centaršuta za prvi gol, Simić bolje paziti gdje doskače, Karoglan bolje pripremiti ekipu a navijači spriječiti ovu budalu da baci stolicu. I sve bi bilo u redu.

Vidi cijeli citat

👏👏👏👏👏👏

Obožavam kada ljudi pokažu koliko im je neznanje pa u tom trenutku shvatiš da je besmisleno s takvima ulaziti u bilo kakve daljnje rasprave.

Vidi cijeli citat

Probaj post shvatiti u širem kontekstu. Ja sam već napisao da to ne smatram prekršajem.

Vidi cijeli citat

Dobro, ali kako on može paziti na doskok u onoj situaciji, to je nemoguće

Vidi cijeli citat

Kolega je već odgovorio ali i ja ću. Pogledaj situaciju bolje, Simić je barem dva metra od protivničkog igrača koji uopće ne ide na loptu. Simić uopće nije morao ni skočiti a kamoli da nije mogao paziti. E sad, nogometno, meni to ne bi bio faul da ga je Simić u tom skoku i pregazio i skočio mu za vrat jer dolazi do lopte prije, ovaj ne ide uopće na loptu već mu se, na neki način, podmeće. Nogomet nije balet i svaki kontakt nije i prekršaj.

Edit: Druga bi situacija bila (uz istovjetni prekršaj) da je igrač Belupa imao posjed lopte pa da ga je Simić u pokušaju da igra loptom nagazio. Onda je to definitivno prekršaj za kazneni udarac.

Tako to ja vidim.

[uredio Undertaker123 - 14. studenog 2022. u 12:32]
Orao ne lovi muhe.
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.543
14. studenog 2022. u 12:21

pošćer bombišta je napisao/la:

a šta se prekida utakmice tiče, kavez za gostujuće navijače u kc je do visine 16m.

stolica je letila u visini cca 30m od korner linije tako da ajmo prvo utvrdit činjenice.

najvjerojatnije je navijač hajduka u pitanju ali ne iz tog sektora šta domaćina stavlja u nezgodan položaj.

Vidi cijeli citat


Slažem se. Od Slavena bi se trebalo tražiti da u najskorijem roku napravi gostujuću tribinu, adekvatnu za HNL. Ovo šta oni imaju je smiješno. Inače nisam pobornik strogih uvjeta pri licenciranju, no kad se radi o sigurnosti, onda apsolutno. Jednostavno ne možeš u HNL imati samo jednu tribinu i isti ulaz za domaće i goste.

Oko toga se možemo složiti, no činjenica je da je navijač Hajduka to napravio i, da se utakmica prekinula, Hajduk bi sad imao dva boda manje nego šta ima.

Na kraju krajeva, nije kapetan Slavena pozivao svoje navijače da ne rade sranja. Nije sudac htio prekinuti zbog straha od domaće publike niti se policija bojala nereda Koprivničana.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.158
14. studenog 2022. u 12:38

Funcuti ovdje nisu tema, kao ni navijački obračuni nekog s nekim

bezimeni
bezimeni
Mali dioničar
Pristupio: 14.08.2006.
Poruka: 8.024
14. studenog 2022. u 12:48

Šef sudaca nam je čovjek za kojeg je policija evidentirala da je u javnosti nosio pištolj. Također, dio sudačke ekipe za Širića. I on postavlja suce, ocjenjuje ih, hoda po ložama i drži govore po televiziji. Svi bi se zato trebali zauzeti za promjene i to ne samo Marića

[uredio bezimeni - 14. studenog 2022. u 12:49]
SSG79
SSG79
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.04.2014.
Poruka: 3.805
14. studenog 2022. u 12:58

Kugo je napisao/la:

2 sezone ste u tom razdoblju bili blizu, a to su 08/09 i 09/10, ovo ostalo je bilo sve s ogromnom razlikom ili uopće niste bili 2. nego je to bila Rijeka.

Bili ste blizu i prošle godine, osim ako želiš reći da niste imali pošteno suđenje?

Vidi cijeli citat


09/10 je 5 kola prije kraja razlika bila 14 bodova. ni blizu da je to bila neka gusta sezona

Majstor smora
  • Najnovije
  • Najčitanije