cyc je napisao/la:
Trifon Ivanov je napisao/la:
ko prvo, to kaj ti nemaš pojma o švicarcima ne znači da je to istina, već sam te puno puta vidio kak uporno piliš kak za tebe švicarci nisu nacija
nisu švicarci ko belgijanci (flamanci i valonci) il bivša juga, švicarci stvarno sebe vide kao jednu naciju, ljude čak i dijelom zajedničkog porijekla (miješani kelti/alemani) koji govore različitim jezicima radi nezgodnog reljefa (pa je dio nacije pokupio francuski/njemački). neki valonci bi se po referendumima rado priključili francuzima, al romandijci - frankofoni švicarci - NE bi. austrijanci su i poslije WW1 i prije WW2 željeli ujedinjenje s njemačkom, ali švicarcima su oni najveći rivali, strani imperijalisti koji su ugnjetavali stanovnika alpskih dolina.
on-topic
mladim igračima je važan
potencijal, a ne kolko su
trenutačno dobri, pa ih treba zakaparit
logika ti ne štima - po tebi je neminovno da će netko izabrat hrvatsku
al kak netko može izabrat hrvatsku radi konkurencije u njemačkoj, tak isto može izabrat radije švicarsku radi konkurencije u hrvatskoj (viduka, gavranović)
isto, ak mu australija (garantirano SP, nogomet u uzlazu) i švicarska (također velik potencijal, vrlo lako čak i nositelji na SP) mogu biti škart u usporedbi s hrvatskom, tak mu može bit i hrvatska u usporedbi s njemačkom i dr.(sertić, cvitanić)
tak da isto tak ja mogu napisat: "ako se netko dvoumi iz čisto profesionalnih razloga, onda će uvijek izabrat njemačku nego škart ekipu ko hrvatska" ili "uvijek izabrat švicarsku/australiju nego hrvatsku zbog strašne konkurencije". ne valja ti argumentacija
Vidi cijeli citat
1.krivo, svicarci nisu narod nego misung 4 etnicke skupine sa svojom povijesti, jezikom i kulturom.
imigracijom se to jos pojacalo tako da im nogometna vrsta izgleda kao manchester city.
zato nemaju obiljezja nacije.
2.no to nije tema, slazem se da je bitan potencijal, ali njega moras pokazati u klubu, dokazati u mladoj vrsti i kasnijem seniorskom stazu.
hrvatsku ce neminovno izabrati oni koji su odgojem i rodbinom vezani za hrvatsku. to je dakle emocionalna osnova.
racionalna osnova moze biti ili jacina ekipe ili vise-manje garantirano mjesto u ekipi.
ako je iznimno talentiran i ambiciozan onda ga vjerojatno ne zanima austrija i australija, mozda svicarska da, njemacka sigurno.ali hoce li se moci nadati igranju za njemacku pored tolike masinerije i vrhunskih igraca?
medjutim, treba uzeti u obzir da emocionalna osnova slabi ovisno koliko je dugo njegova obitelj iseljena u doticnu zemlju.
ako se radi o europi, to je 1. ili 2. koljeno - jake rodbinske veze i cest boravak u hrvatskoj. slucaj rakitic, kovaci...
australija 2. ili 3. koljeno - postojece rodbinske veze ali rijedak dolazak u hrvatsku. slucaj seric, simunic.
juzna i sjeverna amerika to je vec 3., 4. ili cak 5. koljeno - uglavnom izgubljene veze i nikad nisu bili u hrvatskoj niti ju uopce dozivljavaju. slucaj bilos, cvitanic i slicni.
zasto npr. viduka nije igrao za hrvatsku npr., a odlican je igrac, treba traziti u govnarskom ponasanju croatie prema njemu.
Vidi cijeli citat
1.
cyc, kad ćeš već jednom skužit da nemaš pojma o geopolitici
radi nacionalizma stalno ulaziš u te vode i
svaki put si u krivu jer se informiraš čitanjem uvoda na wikipedijinim člancima
ak su "mischung" onda su jedno, valjda hoćeš reć da žive zajedno
i krivo kažeš:
- povijest imaju zajedničku
- kulturu također, razlike postoje al su zanemarive (takve kakve su prisutne u svakoj državi svijeta), neusporedivo su manje razlike u kulturi između ženeve-berna i zagreba-splita
- ne mora bit isti jezik da bi mogla bit ista nacija - "nizinski" škoti govore engleski i porijeklom su angli i briti, za razliku od highlandera/zapada koji su irsko pleme (i vjerojatno i pikti); isto tak je i cijela južna polovica današnje francuske sve do prije par stoljeća govorila srodnije katalonskim i sjeverno-talijanskim narječjima,...
a broj imigranata u švicarskoj nema nikakve veze s tim o čemu pričamo - o švicarskoj etničkoj grupi
reci nekom švicarcu da nisu skupa nacija, nego nijemci itd., i reagirat će ko da netko tebi kaže da si jugoslaven
po tebi ni amerikanac nije etnicitet jer je, tvojom (vrlo asocijativnom) terminologijom, "mischling" - e pa nema nijedne etničke grupe koja se nije "miješala" s drugim, koje su i same miješane i tako oduvijek
2.
to si već napisao i ja sam ti na to odgovorio da ih se neovisno o tome mora zakaparit
sad bi oni trebali čekat HNS (još da ovi imaju barem zrnce ikakvog kredibiliteta) i odbijat zemlju u kojoj žive?
ak netko voli hrvatsku ne znači da ne može voljet i zemlju rođenja/odrastanja. i obrnuto. mislim da bi svaki normalni čovjek volio obje zemlje. tak da je blesavo tvrdit "da voli hrvatsku, čekao bi"
racionalna osnova:
da, sad si prešao s crno-bijelo na "možda" - to sam i ja rekao, drago mi je da se sad slažeš :)
ostatak nema nikakve veze s mojim komentarom
[uredio Trifon Ivanov - 14. prosinca 2012. u 22:20]
