Hrvatska nogometna reprezentacija

Frankopan
Frankopan
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.05.2007.
Poruka: 14.402
12. rujna 2017. u 16:46
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2016.
Poruka: 218
13. rujna 2017. u 13:11
Nogometna nam repka ima tek blaži oblik bolesti od koje upravo umire naša košarkaška reprezentacija.  Šizofrenija je dijagnoza te bolesti. Od nje boluju svi, i igrači i struka, ali i javnost (ona privilegirana tzv novinari, ali i mi svi). Manifestira se u šizoidnim reakcijama poslije utakmica, naročito nakon poraza. Obilježava ju ogroman raskorak između stvarne vrijednosti i slike koju gradimo o sebi. 
Nogometna nam je repka objektivno nešto bolja i kompetitivnija u nogometnom svijetu negoli ova u košarkaškom. Ali ne toliko dobra da bi se crvenim sagom prošetala do zacrtanog cilja. Nju čine večinom vrhunski igrači, od kojih su samo dvojica iznad prosjeka (Modrić i Perišić) a ostalo su većinom samo europski visoki prosjek (što uopće nije loše) a neki (lijevi bekovi) niti to. Svi ostali igrači repke u svojim klubovima nisu match vineri, ne stvaraju onu bitnu vršnu kvalitetu koja dobiva utakmice. Pa i Modrić to nije u Realu, a u Perišića, Spaletti se tek kladi da bi to mogao postati. 
Iz toga se može izvući zaključak da rezultat možemo izvući samo jakom timskom kvalitetom, timskim radom i visokom motivacijom.
Za prvo je potreban kvalitetan stručni stožer, a sadašnji liči na onaj Ace Petrovića, da ne elaboriram dulje, jer mi se ne ulazi u pljuvačke vode, koje su oko tog pitanja nabujale, sa dnevnom proizvodnjom uragana prema kojima je Irma mala curica. Za ovo drugo, motivaciju - svi smo se potrudili da je srozamo, ali to je pitanje za psihologe psihijatre, sociologe, a politolozima bih zabranio ulaz u tu raspravu. No motivacijski dio na koncu je pitanje ipak trenera i igrača i oni moraju odraditi taj posao. 
Tehnički gledano momčad nam igra poput košarkaša, na leru, igraju kao da su na livadi, bez kvalitetnog skautinga, bez jasnih shema ulaska u situacije, bez automatizama i mehanizama koji obilježavaju trenerski rukopis. Poput košarkaša momčad (i igra) ovise o dvojici vrhunskih, koje je, s motrišta protivnika, potrebno limitirati. Sa Perišićem se to radi tako da mu ograničiš/zatvoriš koridore uz aut liniju. Iz te situacije profit može izvući njegov bek kojem se otvaraju prostori, a zna se koga imamo na lijevom, a nakon Srne na žalost i na desnom beku. Također ta se situacija može prevenirati bržom igrom a sa veznim redom koji nam je bez koncepcije i navedenih automatizama postao problem, a ne rješenje, to je postala nemoguća misija. Također,Modrić bi bio puno korisniji da mu ostatak veze igra s vezom, i da mu se napadači više otvaraju. Vezna linija ima prevše carinika (naročito Rakitić, Badelj i Broz) za bilo kakvu pomisao na napad na nepostavljenu obranu. Stoga smo vječno osuđeni na igru 11 na 11, a zatu igru ipak nemamo Messija ili Ronalda, pa shodno tome niti rezultate.
Ova situacija u kojoj se sada nalazimo ipak je dobra. Dotjerani smo do zida, u tom udaru u kamen realnosti pale su maske, ali ružičaste naočale kod mnogih, i sada se treba vidjeti od kakvog su materijala sami igrači stvoreni. Protiv Finske treba utrpati barem gol više od Finaca, i potom nadati se da će Ukrajinci protiv nas morati ići na pobjedu.
U toj utakmici bio bih siguran u pobjedu pod uvijetom da: 1. neki sud u Marseilleu na jedan dan uhiti hrvatskog izbornika, i 2. da kojim slučajem uskrsne Tomislav Ivić.
[uredio 3,14 - 13. rujna 2017. u 13:18]
Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.726
13. rujna 2017. u 13:45
Da,naravno. Za dobar rezultat triba imat 22 Messija,Modrića,3 Buffona itd. A koja to reprezentacija ima?
Danci su '92 imali koga? Braću Laudrup i Schmeichela i koga još? Grci su 2004. imali koga? To samo na brdovitom balkanu moraš imat sve mega zvijezde da bi napravija dobar rezultat. Sve se može kad se hoće,ali kod zna se šta je glavni cilj repke. A taj cilj nije rezultat.

SLAVA UKRAJINI!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.07.2017.
Poruka: 1.631
13. rujna 2017. u 18:25
U moru gluposti koje ovih dana citam na portalima, istice se izjava stanovitog novinara kako "Hrvatska mora pogledati u oci realnosti, Hrvatska nema kvalitetne sportase" i onda navodi kosarkasku i nogometnu reprezentaciju kao primjer.

Kao, visimo kao luster po pitanju plasmana na SP u Rusiji jer nemamo kvalitetne nogometase.

Boze, cigla, precizan.
Frankopan
Frankopan
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.05.2007.
Poruka: 14.402
15. rujna 2017. u 18:51

Katastrofalni uvjeti protiv Kosova na Maksimiru deprimirali su i Subašića i njegove suigrače baš kao i gledatelje koji su pokisli do gole kože.

Umjesto da se igra na Poljudu koji ima sve uvjete, netko je odlučio da reprezentacija mora igrati u Zagrebu.

 I nije baš da nemamo stadione na kojima se može odigrati utakmica u normalnim uvjetima. Svi mi znamo da imamo, ali tko odlučuje gdje će se igrati, to ne odlučujemo mi igrači, nego netko drugi i ne očekujte od nas igrača da mi to rješavamo.

feniks93
feniks93
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.08.2016.
Poruka: 1.930
15. rujna 2017. u 23:14
3,14 je napisao/la:
Nogometna nam repka ima tek blaži oblik bolesti od koje upravo umire naša košarkaška reprezentacija.  Šizofrenija je dijagnoza te bolesti. Od nje boluju svi, i igrači i struka, ali i javnost (ona privilegirana tzv novinari, ali i mi svi). Manifestira se u šizoidnim reakcijama poslije utakmica, naročito nakon poraza. Obilježava ju ogroman raskorak između stvarne vrijednosti i slike koju gradimo o sebi. 
Nogometna nam je repka objektivno nešto bolja i kompetitivnija u nogometnom svijetu negoli ova u košarkaškom. Ali ne toliko dobra da bi se crvenim sagom prošetala do zacrtanog cilja. Nju čine večinom vrhunski igrači, od kojih su samo dvojica iznad prosjeka (Modrić i Perišić) a ostalo su većinom samo europski visoki prosjek (što uopće nije loše) a neki (lijevi bekovi) niti to. Svi ostali igrači repke u svojim klubovima nisu match vineri, ne stvaraju onu bitnu vršnu kvalitetu koja dobiva utakmice. Pa i Modrić to nije u Realu, a u Perišića, Spaletti se tek kladi da bi to mogao postati. 
Iz toga se može izvući zaključak da rezultat možemo izvući samo jakom timskom kvalitetom, timskim radom i visokom motivacijom.
Za prvo je potreban kvalitetan stručni stožer, a sadašnji liči na onaj Ace Petrovića, da ne elaboriram dulje, jer mi se ne ulazi u pljuvačke vode, koje su oko tog pitanja nabujale, sa dnevnom proizvodnjom uragana prema kojima je Irma mala curica. Za ovo drugo, motivaciju - svi smo se potrudili da je srozamo, ali to je pitanje za psihologe psihijatre, sociologe, a politolozima bih zabranio ulaz u tu raspravu. No motivacijski dio na koncu je pitanje ipak trenera i igrača i oni moraju odraditi taj posao. 
Tehnički gledano momčad nam igra poput košarkaša, na leru, igraju kao da su na livadi, bez kvalitetnog skautinga, bez jasnih shema ulaska u situacije, bez automatizama i mehanizama koji obilježavaju trenerski rukopis. Poput košarkaša momčad (i igra) ovise o dvojici vrhunskih, koje je, s motrišta protivnika, potrebno limitirati. Sa Perišićem se to radi tako da mu ograničiš/zatvoriš koridore uz aut liniju. Iz te situacije profit može izvući njegov bek kojem se otvaraju prostori, a zna se koga imamo na lijevom, a nakon Srne na žalost i na desnom beku. Također ta se situacija može prevenirati bržom igrom a sa veznim redom koji nam je bez koncepcije i navedenih automatizama postao problem, a ne rješenje, to je postala nemoguća misija. Također,Modrić bi bio puno korisniji da mu ostatak veze igra s vezom, i da mu se napadači više otvaraju. Vezna linija ima prevše carinika (naročito Rakitić, Badelj i Broz) za bilo kakvu pomisao na napad na nepostavljenu obranu. Stoga smo vječno osuđeni na igru 11 na 11, a zatu igru ipak nemamo Messija ili Ronalda, pa shodno tome niti rezultate.
Ova situacija u kojoj se sada nalazimo ipak je dobra. Dotjerani smo do zida, u tom udaru u kamen realnosti pale su maske, ali ružičaste naočale kod mnogih, i sada se treba vidjeti od kakvog su materijala sami igrači stvoreni. Protiv Finske treba utrpati barem gol više od Finaca, i potom nadati se da će Ukrajinci protiv nas morati ići na pobjedu.
U toj utakmici bio bih siguran u pobjedu pod uvijetom da: 1. neki sud u Marseilleu na jedan dan uhiti hrvatskog izbornika, i 2. da kojim slučajem uskrsne Tomislav Ivić.
Vidi cijeli citat

Ova za Ivića ti je zanimljiva. Za mene najbolja utamica Hrvatske u povijesti je bila ona u Palermu iz studenog 1994. protiv Italije, kad smo tadašnje viceprvake svijeta nadigrali u svakom pogledu i pobjedili 2:1. Prvi i jedini put na klupi reprezentacije je bio Tomislav Ivić, za mene najbolji hrvatski trener svih vremena. Sjećam se kako je tada uz aut crtu, tijekom prenosa, galamio na igrača ako bi na trenutak ispadao iz taktičkog rasporeda koji mu je on prije utakmice odredio. Eh da danas imamo jednog takvog a ne ovu sadašnju imitaciju od izbornika.
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.203
15. rujna 2017. u 23:43
feniks93 je napisao/la:
Ova za Ivića ti je zanimljiva. Za mene najbolja utamica Hrvatske u povijesti je bila ona u Palermu iz studenog 1994. protiv Italije, kad smo tadašnje viceprvake svijeta nadigrali u svakom pogledu i pobjedili 2:1. Prvi i jedini put na klupi reprezentacije je bio Tomislav Ivić, za mene najbolji hrvatski trener svih vremena. Sjećam se kako je tada uz aut crtu, tijekom prenosa, galamio na igrača ako bi na trenutak ispadao iz taktičkog rasporeda koji mu je on prije utakmice odredio. Eh da danas imamo jednog takvog a ne ovu sadašnju imitaciju od izbornika.
Vidi cijeli citat
Ivić je bio veliki autoritet. Vjerojatno su i igrači imali strahopoštovanje prema njemu. 

Ono je bilo potpuno drugo vrijeme, manje razlike između liga i klubova. Danas igrači imaju krvničku konkurenciju u velikim klubovima, klubovi ih tretiraju kao potrošni materijal. Barem se tako odnose prema Hrvatima i inim strancima, vrijeme je pokazalo da su prema svojim sunarodnjacima pažljiviji, njih ne škartiraju baš olako.

A otvoreno pitanje je i koliko je među igračima hrvatske reprezentacije razvijen klapski duh. A i ovo je bila prava generacija još od kadeta.
"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
16. rujna 2017. u 09:13
Frankopan je napisao/la:

Katastrofalni uvjeti protiv Kosova na Maksimiru deprimirali su i Subašića i njegove suigrače baš kao i gledatelje koji su pokisli do gole kože.

Umjesto da se igra na Poljudu koji ima sve uvjete, netko je odlučio da reprezentacija mora igrati u Zagrebu.

 I nije baš da nemamo stadione na kojima se može odigrati utakmica u normalnim uvjetima. Svi mi znamo da imamo, ali tko odlučuje gdje će se igrati, to ne odlučujemo mi igrači, nego netko drugi i ne očekujte od nas igrača da mi to rješavamo.

Vidi cijeli citat


Meni su iskreno smiješni ovakvi pokušaji kupovanja poena. Mislim, ako imaš nešto za reći, onda to reci jasno i glasno, a ne da tu i tamo nakon lošeg rezultata insinuiraš kako bi se "možda moglo koji put igrati i na drugom stadionu".

Iz ove izjave ispada da je problem u neadekvatnom maksimirskom stadionu, a ne u kriminalnoj organizaciji sa Mamićem na čelu. Ovo je kad malo bolje razmisliš upravo ono što i Čačke, Mamić i Šuker pričaju. "Maksimirski stadion ne zadovoljava uvjete ovakve reprezentacije", "nema potrebnog komfora", "igrači zalužuju bolje", "gledatelji ne dolaze jer nema krova". Razlika je samo u tome što on želi reći da se može igrati i na drugim stadionima, a ova ekipa smatra da bi trebalo napraviti novi stadion. Kako god okreneš, to je samo micanje pažnje sa stvarnog problema.

p.s. da netko ne bi krivo shvatio, ne želim ovim reći da reprezentacija mora igrati u Zagrebu, dapače
MCOIS
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 32.236
19. rujna 2017. u 09:49
danas objava za Finsku i Ukrajinu

moj izbor, prije svega za skandinavce...

                  [ Kalinić ]
Vrsaljko - Lovren - Vida - Pivarić
               Modrić - Rog
     Rakitić - Kramarić - Perišić
                  Mandžukić

klupa:
Livaković, Prskalo / Vargić
Mitrović, Barišić, Nižić
Badelj, Bradarić, Pašalić, Brozović
Kalinić, Čop, Santini
Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2016.
Poruka: 218
19. rujna 2017. u 10:00
Da, ono u Palermu (16.11.1994.g.), sigurno je bila taktički najbolje odigrana utakmica naše reprezentacije, zapravo mali genijalni trenerski uradak. Veliki Tomislav je napravio jednu malu taktičku zamku Sacchiju, jer je odigrao jaki zonski presing na devet igrača, pustivši potpunu slobodu desnom beku Paolu Negriju, koji je bio tipična bekovska panjina. Tako se dogodilo da je talijansku igru umjesto veznjaka vodio Negri, uz dodatak da mu je bilo dopušteno dodavati jedino centarhalfovima ili preskakati igru dugim nabacivanjima u naš šesnaesterac. Tako je Ivić u potpunosti dizajnirao igru Talijana kako je on htio. Učinio je ono što naši protivnici sada nama čine, i što će pokušati učiniti Ševćenko u Kijevu: zatvoriti koridore Perišiću, spriječiti prvu loptu na Modrića, dajući Badelju i Rakitiću da se igra paralelno (Rakitić leđima okrenut Pjatovu) i dodaju do mile volje. Na taj način će nas trajno svesti na igru 11 na 11, koja proizvodi šanse na kapaljku. Tako će ispasti da ćemo ovisiti o centaršutevima dvojice bekova (naših Negrija), koje će uspješno blokirati (Vrsaljko protiv Turaka nijednom, od čini mi se šest pokušaja, nije uspio centrirati, svaki put je bio pročitan/izblokiran)
. Blažena policija u Marsellesu.
[uredio 3,14 - 19. rujna 2017. u 10:04]
  • Najnovije
  • Najčitanije