Hrvatska nogometna reprezentacija

vjesu
vjesu
Potencijal za velika djela
Pristupio: 09.04.2015.
Poruka: 2.050
03. studenog 2023. u 09:46

tribilium je napisao/la:

Švaba Miškovac je napisao/la:

Ako pitas prosjecnog nehrvata, koliko je Hrvatska vrhunskih igraca (koje oni priznaju za vrhunske) imala u zadnjih 5 godina, on ce reci dva, eventualno tri ako netko uz Modrica i Rakitica priznaje i Mandzukica. 

 

I nije daleko od istine. Samo sto to nista ne znaci, eto sad je Modric kao 10. na rang listi najboljih a realno nije trenutno tako dobar, tu je i Gvardiol negdje na 20 i nekom mjestu samo zato jer je potpisao za shiti. 

Prozvakana prica, ne igraju imena, igra momcad. Mi smo dva puta uzastopce prosli do polufinala na penale, 4 utakmice sa penalima, 2 puta prosli osminu finala i cetvrtfinale. Neko kaze sreca, neko kaze umjece, takva sreca ne postoji pa je vise umjece. Ali isto tako nismo ni razbili nekoga pa usli u polufinale ili finale SP. Nismo ni bili velesila, niti smo danas, niti cemo biti, objektivno gledano. Ali imamo svoje kvalitete, rezultat ce tu i tamo padati no nebitno, mi imamo na sto biti ponosni. 

Vidi cijeli citat

Ako pitaš prosječnog nehrvata onda to vridi za skoro sve reprezentacije svita.

Ne može niko reći da igrači tipa Perišić, Brozović, Rakitić. Modrić, Kovačić,  Manžukić, Lovren...nisu top klase. Bez obzira šta neko misli o njima, ovo ili ono, to su igrači koji igraju ili su igrali najveći mogući nivo nogometa i bili na terenu u finalima lige prvaka i sad pričati da je to prosjek kojega imaju svi nije ni blizu realnosti. A to je 70% reprezentacije 2018. Reći da to nije bila velesila nije realno.  Druga priča je dali je naša struka top level...

Vidi cijeli citat

Tako je. Ja bih kolega dodao sljedece. Koje top klase imaju Španjolci zadnjih godina? Njima je najbolji igrac Olmo koji je igrao HNL :). Ili Nijemci? Ajde mali Musiala obecava ali to ce pokazati vrijeme. Kimmich, Sane,...jos nisu ispunili sav potencijal posebno ne u repki. Talijani ili Nizozemci su jako pali sto se tice 'zvijezda'. Realno su ostali samo Francuzi, Englezi i Portugalci sa nizom elitnim nogometasima. 

Mozda cemo kad Modric i Perisic prestanu igrati za repku biti slabiji ali cemo uvijek biti opasni za svakog te ce nas respektirati. Ali i uvijek cemo biti u stanju izgubiti od Jazavaca i uprskati sve teskom mukom steceno. To smo mi! Kako god okrenes s vatrenima nikad dosadno.

[uredio vjesu - 03. studenog 2023. u 09:48]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
03. studenog 2023. u 12:44

Nogometne velesile su Njemacka, Italija, Nizozemska, ne i Hrvatska.

 

Da bi se nazivao velesilom moras imati nesto vise od polufinala SP, recimo klupske rezultate, ulaganje u nogomet, snaznu ligu, jaku i brojnu bazu profi nogometasa.

 

Samim tim, i s obzirom na jadnost gore nabrojanih cinjenica u Hrvata, i nasi uspjesi su vece cudo od cuda. 

Reset-21
Reset-21
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.02.2021.
Poruka: 2.408
03. studenog 2023. u 15:20

Nama ostaje problem kako iz baze (1.HNL) koja je nažalost sve manja proizvesti kvalitetne pojedince. Činjenica je da nakon Eura 2024. ćemo imati podosta teškoća te kamo sreće da, uz već etabliranog Gvardiola, dobijemo još barem dvojicu- trojicu vrhunskih igrača (ako ne vrhunskih onda barem dovoljno kvalitetnih da drže ritam) mlađih od 25 za koje se može očekivati da će biti nositelji u igri. Koliko su to Sučić, Stanišić, Baturina ili Šimić - zasad je još to rano za procijeniti. Veoma važno jest da Dalić bude i dalje na mjestu izbornika, jer čovjek je to od kontinuiteta, a to nam je jako bitno u još jednoj tranziciji. Ovog puta prema mlađim igračima, jer pokazuje se da od generacije igrača rođenih između 1995-2000 ne treba puno očekivati, bez obzira što i među njima ima kvalitetnih pojedinaca, ali i onih koji nisu napredovali u željenom smjeru. Budućnost ne izgleda ružičastom, ali nije ni odveć siva, pogotovo jer se gradi na temeljima generacije "senatora" oplemenjena kvalitetnim izbornikom.

BepoTrdi
BepoTrdi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.09.2019.
Poruka: 1.067
03. studenog 2023. u 16:02

Reset-21 je napisao/la:

Nama ostaje problem kako iz baze (1.HNL) koja je nažalost sve manja proizvesti kvalitetne pojedince. Činjenica je da nakon Eura 2024. ćemo imati podosta teškoća te kamo sreće da, uz već etabliranog Gvardiola, dobijemo još barem dvojicu- trojicu vrhunskih igrača (ako ne vrhunskih onda barem dovoljno kvalitetnih da drže ritam) mlađih od 25 za koje se može očekivati da će biti nositelji u igri. Koliko su to Sučić, Stanišić, Baturina ili Šimić - zasad je još to rano za procijeniti. Veoma važno jest da Dalić bude i dalje na mjestu izbornika, jer čovjek je to od kontinuiteta, a to nam je jako bitno u još jednoj tranziciji. Ovog puta prema mlađim igračima, jer pokazuje se da od generacije igrača rođenih između 1995-2000 ne treba puno očekivati, bez obzira što i među njima ima kvalitetnih pojedinaca, ali i onih koji nisu napredovali u željenom smjeru. Budućnost ne izgleda ružičastom, ali nije ni odveć siva, pogotovo jer se gradi na temeljima generacije "senatora" oplemenjena kvalitetnim izbornikom.

Vidi cijeli citat

Kvalitetnim radom. Ulaganjem u kadar, koji će onda stvarati igrače. 

I što je najbolje od svega sve se može postiči sa relativno malo ulaganja

Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 32.275
03. studenog 2023. u 16:20

Reset-21 je napisao/la:

Nama ostaje problem kako iz baze (1.HNL) koja je nažalost sve manja proizvesti kvalitetne pojedince. Činjenica je da nakon Eura 2024. ćemo imati podosta teškoća te kamo sreće da, uz već etabliranog Gvardiola, dobijemo još barem dvojicu- trojicu vrhunskih igrača (ako ne vrhunskih onda barem dovoljno kvalitetnih da drže ritam) mlađih od 25 za koje se može očekivati da će biti nositelji u igri. Koliko su to Sučić, Stanišić, Baturina ili Šimić - zasad je još to rano za procijeniti. Veoma važno jest da Dalić bude i dalje na mjestu izbornika, jer čovjek je to od kontinuiteta, a to nam je jako bitno u još jednoj tranziciji. 

Vidi cijeli citat

Euro 2024 bi trebao biti zadnje veliko natjecanje za dio reprezentacije, tu prije svih mislim na Luku, Perišića i Vidu, sudbina Broza bi mi ovisila ako se vrati u Europu, Kramu bih zadržao do SP-a ako ostane na ovom nivou, i za kraj ono ključno - izbornik, zahvalio bih se Daliću i po uzoru na 2006. i Bilića pronašao novog izbornika koji će stvarati novu pomlađenu generaciju

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.947
03. studenog 2023. u 16:46

Švaba Miškovac je napisao/la:

Nogometne velesile su Njemacka, Italija, Nizozemska, ne i Hrvatska.

 

Da bi se nazivao velesilom moras imati nesto vise od polufinala SP, recimo klupske rezultate, ulaganje u nogomet, snaznu ligu, jaku i brojnu bazu profi nogometasa.

 

Samim tim, i s obzirom na jadnost gore nabrojanih cinjenica u Hrvata, i nasi uspjesi su vece cudo od cuda. 

Vidi cijeli citat


Reprezentativni uspjesi su nevezani za klupske, da je tako onda bi Englezi već se nakitili medalja i medalja...

Moraš imat prirodan talent i ambiciozne pojedince te njihove roditelje i eventualno da naiđeš na kojeg trenera u mlađim selekcijama koji voli svoj poziv i radi za sitniš...

To su imali Modrić, Mandžukić, Gvardiol, Lovren itd. Velik talent i nenormalan rad na svojim nedostatcima, te teško djetinjstvo gdje su naučili cijenu rada i truda. 

Eto nam generacije djece iz kampova od 96 do 98 godišta sa frizuricama, medijskom pompom koji su sa 15 bili najbolji juniori Svijeta, a par godina kasnije su završili karijeri i volili bi da mogu igrati u HNL-u. Halil se sad nešto trgnuo...

Na kraju iz tih generacija tipa 95 su opet najbolji ispali oni ispod radara kao Juranović koji je prošao od 3 lige, omalovažavanja u HNLu, Poljske, Škotske do Bundeslige. Pašalić je sličan radni tip igrača...Ok, Pjaca i Rog su prošli kalvariju ozlijeda, no Jedvaj je bio vrh talent i moderan stoper koji to nije postao barem ne na razini koju smo očekivali. 

Velesilu pokazuju rezultati, a s obzirom da smo u 24 godine od našeg prvog do zadnjeg svjetskog čak 3 puta bili osvajači medalja nas itekako svrstava u velesilu, osobito s obzirom da do medalje nikad nije teže doći i da su ulaganja u milijardama, da se sve prati i analizira te sudačka mašinerija pod FIFOM radi u interesu novca. 

Drugi problem je što kao narod izumiremo i nije isto birati iz baze dječaka na godišnjoj razini od recimo cc 30 000 ili 15 000...Nekad je baza Hrvata i Bih bila velika što radi velikog broja rođenih, a i brojnosti našeg naroda tamo. Sve se to istopilo. 

Mi bi pune stadione, jaku ligu, hrpu talenata i baze igrača, a nema djece. Nažalost, demografija je ključ svega, ne samo politike, ekonomije već svakako i sporta. 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
03. studenog 2023. u 17:04

Samo kazem da nismo nogometna velesila, i da nemamo gomilu superkvalitetnih igraca, nismo nikakva kaznena ekspedicija bili niti cemo biti. Mi smo zauvijek momcad koja dobro osjeti svaki izostanak jednog ili dva standardna igraca, nemamo siroku bazu da trpamo po tri kvalitetna igraca na poziciji.

 

Sto je dobro, neka nas i dalje potcjenjuju kao sto su nas potcjenjivali uvijek. 

Hrvatska objektivno spada u red druge klase repreznetacija, sa nekom Danskom, Svicarskom, iskocimo zbog momcadske sloge i #obitelji. Mozda se to nekome ne svidja ali to je najveca snaga nase reprezentacije, zajednistvo. Bez toga, nema nas nigdje, uostalom zato i navodim te velesile koje cesto imaju lose rezultate u reprezentativnom nogometu jer nemaju zajednistvo i kemiju u ekipi. 

Dabrić
Dabrić
Mali dioničar
Pristupio: 18.08.2017.
Poruka: 5.100
03. studenog 2023. u 18:08

Neke reprezentacije imaju toliko igrača da trener može birati model igre, od njih 30, uzme 20 koji odgovaraju onome što mu treba. Kod nas igrači koje imaš diktiraju ideju igre. Ispadne jedan, to više nije to. Izađe Perišić, i to bi bilo to od te koncepcije. U Francuskoj izađe jedan "Perišić", uđe drugi "Perišić". I tako na oba krila itd.

Nama kad su svi zdravi i u najboljoj formi, tad smo opasni. I treba se poklopiti talentirana generacija sa što manje rupa. Malo pokriješ Rebićem na kontra strani, Strinićem, Vidom... i moliš boga da se ne ozlijede. Igraju 90 min minimalno. I to ti je to što možeš.

Samo onda dođeš umoran u četvrtfinale Argentini ili u finale Francuskoj.

Brz i okomit nogomet
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.947
03. studenog 2023. u 19:25

Švaba Miškovac je napisao/la:

Samo kazem da nismo nogometna velesila, i da nemamo gomilu superkvalitetnih igraca, nismo nikakva kaznena ekspedicija bili niti cemo biti. Mi smo zauvijek momcad koja dobro osjeti svaki izostanak jednog ili dva standardna igraca, nemamo siroku bazu da trpamo po tri kvalitetna igraca na poziciji.

 

Sto je dobro, neka nas i dalje potcjenjuju kao sto su nas potcjenjivali uvijek. 

Hrvatska objektivno spada u red druge klase repreznetacija, sa nekom Danskom, Svicarskom, iskocimo zbog momcadske sloge i #obitelji. Mozda se to nekome ne svidja ali to je najveca snaga nase reprezentacije, zajednistvo. Bez toga, nema nas nigdje, uostalom zato i navodim te velesile koje cesto imaju lose rezultate u reprezentativnom nogometu jer nemaju zajednistvo i kemiju u ekipi. 

Vidi cijeli citat


Opet, nebi se složio jer na istom principu se može reći i za ostale reprezentacije. Na kraju slabe generacije su znali imati Argentinci, Brazilci, Francuzi, Nijemci..Talijani i Nizozemci već duže vrijeme imaju krizu rezultata.

Kada se reprezentacija 25+ godina zadržava u top10 gdje smo imali nekoliko smjena generacija, gdje smo na nekoliko turnira osvajali medalje, na eurima smo imali dobre nastupe i osvajali skupine ispred tada Nijemaca, Španjolaca...Finalist Lige Nacija itd.  

Sve to u eri Mamića, raznih prosvjeda kontra HNS-a, namještanja i guranja politike te izbornika koji svojom kvalitetom nisu zaslužili voditi već se postao dobivao preko kumstva i veze.

To zajedništvo je dosta izlizan pojam jer se Kustić i co krenuli skrivati iza njega da bi uhljebili u savez svoje ljude, nagurali bivše repreznetativce bez podloge u stručni štab itd. Međutim u kojem to timskom sportu timska kemija nije važna ? Mandžukić i Modrić nisu pričali godinama van terena, ali one izvedbe na terenu su stvar karaktera i mentaliteta kako pojedinca tako i grupe. 

Mi smo realno naše uspjehe ostvarili radi kvalitete koliko god to netko želio osporiti. Ne možeš ostvarivati uspjehe samo na temelju zajedništva, nije slučajnost da smo baš tijekom osvajanja medalja imali najbolje ili ponajbolje vezne linije na Svijetu. Prva sa Bobanom, Robijem, Asanovićem te druga sa Modrićem, Rakitićem, Kovačićem, Brozom. 

Mi smo kao najslabiju točku izdvajali Strinića i Pivarića koji su ostvarili više nego solidne karijere. Strinić je na kraju postao igrač Milana dok mu bolest nije prekinula karijeru. Naši igrači će uvijek po nekim kriterijma manje vrijediti nego engleski, francuski, brazilski osim ako se baš kvalitetom ne ističu ekstra. Juranović da nije bilo SP-a bi i dalje igrao po Škotskoj i sličnim ligama.

Ovo je tema o kojoj se može raspravljati i svatko subjektivno može imati drugačije mišljenje. No, nogomet je objektivan sport po trofejima, medaljama i postignućima. Hrvatska reprezentacija i hrvatski klupski nogomet su dva odvojena pojma. Mislim da su naši igrači postigli dosta induvidualnih postignuća, baš kao i nacionalna reprezentacija da smo zaista nogometna velesila.  

NE-KO
NE-KO
Mali dioničar
Pristupio: 15.02.2014.
Poruka: 6.335
03. studenog 2023. u 19:52

Weasley je napisao/la:

Reset-21 je napisao/la:

Nama ostaje problem kako iz baze (1.HNL) koja je nažalost sve manja proizvesti kvalitetne pojedince. Činjenica je da nakon Eura 2024. ćemo imati podosta teškoća te kamo sreće da, uz već etabliranog Gvardiola, dobijemo još barem dvojicu- trojicu vrhunskih igrača (ako ne vrhunskih onda barem dovoljno kvalitetnih da drže ritam) mlađih od 25 za koje se može očekivati da će biti nositelji u igri. Koliko su to Sučić, Stanišić, Baturina ili Šimić - zasad je još to rano za procijeniti. Veoma važno jest da Dalić bude i dalje na mjestu izbornika, jer čovjek je to od kontinuiteta, a to nam je jako bitno u još jednoj tranziciji. 

Vidi cijeli citat

Euro 2024 bi trebao biti zadnje veliko natjecanje za dio reprezentacije, tu prije svih mislim na Luku, Perišića i Vidu, sudbina Broza bi mi ovisila ako se vrati u Europu, Kramu bih zadržao do SP-a ako ostane na ovom nivou, i za kraj ono ključno - izbornik, zahvalio bih se Daliću i po uzoru na 2006. i Bilića pronašao novog izbornika koji će stvarati novu pomlađenu generaciju

Vidi cijeli citat

Zasto bi se Perisic umirovio nakon Eura? Tko kaze da on nece igrati do 40-te kao i Modric? Samo se kod nas otpisuju igraci s 34-35 da su za mirovinu! Svasta

  • Najnovije
  • Najčitanije