Josip Šimunić

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.03.2010.
Poruka: 595
17. prosinca 2013. u 12:52
Kupusar je napisao/la:
fico4 je napisao/la:


Nek ovo crno budu moji upisi-neče mi citirati a žurim se.
Apsolutno da se slažem. (odgovor na pitanj koje si postavil)

Ustaški režim i ustaštvo kao pokret u načelu nisu zločinački no zločina je bilo i nema tu bježanja-kao i u svakom ratu. Bilo je problema sa "divljim ustašama" i Pavelić je tu interveniral jer nisu slušali njegove zapovjedi-anarhisti blago rečeno i okaljali su Ustaški pokret.
Zds mogu izvikivati zbog Jelačića,Opere i Branitelja,međutim nitko Poglavnika ne spominje-vidljiva je jasna distanca. Mene tri prsta ne provociraju.
ZDS se izvikuje zbog domoljublja-međutim ako mene pitaš,ja bi taj pozdrav stavil službeni u Oružane Snage RH i ne bi onda bilo potrebe za takvim uzvicima,znalo bi se di je on službeni,a ako oćeš stvarno biti "Za dom spreman"-onda se intelektualno izgradi,završi vojni rok,podigni obitelj i po kaži da si stvarno "Za dom spreman".


Sieg Heil je pozdrav iz prvog svjetskog rata,isto kak se kod nas ne spominje Poglavnik tak ni Sieg Heil ne spominje FIrera. Ako hočeš,imam ti ustaški propisnik,javi mi se na PP i poslal ti bum ga da vidiš koji je službeni ustaški pozdrav,ZDS je neslužbeni bil u NDH.

ZDS nije bil službeni pozdrav,ne vidim nigdje korištenje "Za poglavnika i dom-spremni !

Vidi cijeli citat


Tvoja osobna mjerila ne mogu biti meritoran pokazatelj ičega. Evo, tebe ne provocira dizanje tri prsta. Baš me zanima kako bi se doživjelo da netko maše s tri prsta po Vukovaru. I onda se pravda da je on zapravo član Švicarske garde i da pokazuje vjernost papi Franji. Ja bi tog kretena osudio, ti očito ne.

Reći da ustaški pokret nije bio zločinački je smijurija. I ne, neću biti politički korektan, pristojan i fin i izbjegavati nazvati nešto smijurijom ako to zaista jest. Režim koji ima otvorene logore, koji blisko surađuje s nacističkim i fašističkim režimima jest po definiciji zločinački. I ne, ja tu nemam dvostruka mjerila, jednako tvrdim za SAD sa svojim logorima za Amerikance japanskog podrijetla. To je zločin nad čovječnošću i kršenje osnovnih ljudskih prava. Ukoliko je zločin počinjen na razini države i njenih institucija to automatski tu državu čini zločinačkom. Tu ne odmičem niti pedlja.

Nitko ne spominje Poglavnika jer je taj isti mrtav već dugo godina. Po čemu je to distanca od vrijednosti koje je promicala NDH? Niti neonacisti ne salutiraju Hitleru, pa i oni su svjesni da se ovaj neće vratiti iz mrtvih. Kažeš mi da Sieg Heil nije bio služben, jednako tako da nije ni ZDS. To nije ni bitno, ali je još bolje za moju tezu izjednačavanja tih pozdrava.

Pa ajmo usporedba Sieg Heil i Za dom spremi:

 - niti jedan niti drugi ne spominju izričito Fuhrera/Poglavnika
 - niti jedan niti drugi nemaju, gledano van konteksta, štetne poruke (Sieg Heil - pozdrav pobjedi)
 - oba pozdrava su se u nekom obliku koristila i prije zločinačkih režima u WW2 zbog kojih su postali popularni
 - niti jedan nije bio služben (vjerujem ti na riječ, zaista nisam pročavao je li pozdrav služben ili nije)


Dakle, usporedili smo dva pozdrava i zaključili da su po svim bitnijim karakteristikama potpuno jednaki. Dakle, ako je jedan zabranjen, mora biti zabranjen i drugi. Radi se o kontekstualno istim pozdravima na drugim jezicima. Sad kad smo to riješili, što misliš, bi li neki njemački reprezentativac dobio 10 utakmica kazne da je uzviknuo Sieg Heil na Olimpijskom stadonu u Berlinu? Ja sam siguran da bi, a možda čak i više.

O uvođenju ZDS u Oružane snage RH neću, mislim da sam dovoljno rekao time da bi taj pozdrav trebao biti tretiran kao Sieg Heil.
Vidi cijeli citat


Zločin je relativan pojam. Zar ne bi bilo dobro da u državi postoje logori kao što je nekad postojao GOli Otok kojeg komunjare tolko hvale za npr. Sanadera i ekipu koji su pokrali Državu?
Nisam rekel da ustaški pokret nije zločinački već da U NAČELU nije zločinački-čitaj pažljivo.
Rekao sam da je distancirranje od Poglavnika distanca od Ustaškog pozdrava a ne distanca od mjerila NDH. VOlio bi da napišeš,koja su to mjerila NDH?
Nisam ni rekao da Sieg Heil (nisam čitao propiseo pozdravljanju u Trećem Rajhu)nije služben već da je korišten u prvom svjetskom ratu-to mnogi ne znaju.

Nisu Sieg Heil i ZDS jednaki, Sieg Heil mislim da znači "Živjela pobjeda" ti veliš "pozdrav pobjedi" (neide mi baš njemački pa se u to ne uzimam zdravo za gotovo). Sieg Heil se vjerojatno izvikivao u Njemačkoj za vrijeme Olimpijskih igara i sa tom pretpostavkom,pretpostavimo onda da nitko nije bio kažnjen. Mislim da bi nijemac dobio kaznu da je vikao Sieg Heil i to samo zato što Novi Svjetski poredak želi ubiti čovjeka u pojam i oduzeti mu apsolutno sve dok je samo jedan narod koji tvrdi da je odabran od Boga izuzetak u toj priči.
Ja nisam Nijemac i nisam fasciniran sa Sieg Heil-to je njihovo pitanje,a naše je ZDS-on je potpuno legitiman bil u HOSU,HVu koje su i legitimne vojske Hrvatske. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
17. prosinca 2013. u 12:55
Vidi cijeli citat




odlicno

spamati ih masovno, mamu im njihovu pokvarenu
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
Kupusar
Kupusar
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.07.2010.
Poruka: 1.950
17. prosinca 2013. u 13:09
fico4 je napisao/la:


Zločin je relativan pojam. Zar ne bi bilo dobro da u državi postoje logori kao što je nekad postojao GOli Otok kojeg komunjare tolko hvale za npr. Sanadera i ekipu koji su pokrali Državu?
Nisam rekel da ustaški pokret nije zločinački već da U NAČELU nije zločinački-čitaj pažljivo.
Rekao sam da je distancirranje od Poglavnika distanca od Ustaškog pozdrava a ne distanca od mjerila NDH. VOlio bi da napišeš,koja su to mjerila NDH?
Nisam ni rekao da Sieg Heil (nisam čitao propiseo pozdravljanju u Trećem Rajhu)nije služben već da je korišten u prvom svjetskom ratu-to mnogi ne znaju.

Nisu Sieg Heil i ZDS jednaki, Sieg Heil mislim da znači "Živjela pobjeda" ti veliš "pozdrav pobjedi" (neide mi baš njemački pa se u to ne uzimam zdravo za gotovo). Sieg Heil se vjerojatno izvikivao u Njemačkoj za vrijeme Olimpijskih igara i sa tom pretpostavkom,pretpostavimo onda da nitko nije bio kažnjen. Mislim da bi nijemac dobio kaznu da je vikao Sieg Heil i to samo zato što Novi Svjetski poredak želi ubiti čovjeka u pojam i oduzeti mu apsolutno sve dok je samo jedan narod koji tvrdi da je odabran od Boga izuzetak u toj priči.
Ja nisam Nijemac i nisam fasciniran sa Sieg Heil-to je njihovo pitanje,a naše je ZDS-on je potpuno legitiman bil u HOSU,HVu koje su i legitimne vojske Hrvatske. 

Vidi cijeli citat


Opet brkaš pojmove. U Hrvatskoj, kao i svakoj drugoj državi, postoje mjesta predviđena za zločince, zovu se zatvori. U njih se ide nakon suđenja, ili u iznimnim slučajevima kada postoji opasnost od bijega ili ponavljanja kaznenog djela nakon podizanja optužnice. U ustaške/nacističke/fašističke/komunističke logore se išlo bez poštenog suđenja i bez stvarnog zločina. A to je velika razlika.

Koja su to mjerila NDH? Mislim da je to svakome objektivnom jasno, ali evo ti u nastavku samo jednog primjera do kojeg mi je bilo najlakše doći. Radi se o rasizmu i nacionalnom šovinizmu koje automatski čini režim fašističkim i zločinačkim.

Datoteka:Ustaše order for Jews and Serbs to leave-1941.jpg

Živjela pobjeda ili Pozdrav pobjedi apsolutno nebitno, niti jedno niti drugo bez konteksta nemaju loše značenje. Kontekst je taj koji čini taj pozdrav monstruoznim. Sieg Heil se sigurno uzvikivao za vrijeme OI '36, ali sigurno nije za vrijeme OI '72 jer bi taj koji je to uzviknuo bio momentalno osuđen. To je razlika između Nijemaca i nas Hrvata, oni imaju snage priznati svoja loša djela i sramiti ih se. Mi samo tražimo izlike i opravdavamo ono što se ne može opravdati.

I ne, nemoj miješati u ovu priču NWO ili takve stvari, o teorijama zavjere i načinu na koji funkionira globalna politika možemo negdje drugdje, ali ništa od toga ne opravdava korištenje pozdrava, znakovlja, vrijednosti koje su bile zločinačke ili iskrivljene.

HOS nije bio regularna vojska RH, radilo se o paravojnim postrojbama osnovanim izvan regularnog sastava HV-a. Tek od '92-'93 su pripadnici istih integrirani u regularni sastav HV, a time HOS prestaje postojati. I uopće nije tema jesu li HOS-ovci dijelili stavove Ustaša, ja vjerujem da nisu, ali to što oni noseći taj pozdrav nisu počinili zločine ne amnestira sve one koji su ga prije ukaljali. Ako ćeš ići tom logikom onda bi u slučaju da njemački Crveni križ umjesto križa stavi svastiku i godinu-dvije pomaže potrebitima svastika i nacizam trebali biti abolirani. Sori, ali to je smiješno.
[uredio Kupusar - 17. prosinca 2013. u 13:14]
The reason I talk to myself is that I'm the only one whose answers I accept. I have as much authority as the Pope, I just don't have as many people who believe it. George Carlinwww.hocuri.com
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.608
17. prosinca 2013. u 13:11
Vidi cijeli citat


Ne mogu vidit.

Ovaj sadržaj je trenutno nedostupan

Stranica koju tražite trenutno ne može biti prikazana. Možda je privremeno nedostupna, veza na koju ste kliknuli je istekla ili nemate dopuštenje da vidite ovu stranicu.
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2010.
Poruka: 2.572
17. prosinca 2013. u 13:13
The Phantom je napisao/la:
Vidi cijeli citat


Ne mogu vidit.

Ovaj sadržaj je trenutno nedostupan

Stranica koju tražite trenutno ne može biti prikazana. Možda je privremeno nedostupna, veza na koju ste kliknuli je istekla ili nemate dopuštenje da vidite ovu stranicu.
Vidi cijeli citat

probaj više puta otvoriti, meni isto nekad izbaci ovu poruku

ukratko...Hrvati brutalno spamaju facebook profil FIFE 
Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
17. prosinca 2013. u 13:15
@phantom

na FIFInoj fejsbuk str 1250 upisa ( i nastavlja se .....) ZDS .... ako ništa, bar je (kako bi jedan forumaš napisao) smijehotresno
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.03.2011.
Poruka: 5.155
17. prosinca 2013. u 13:15
Laprdalo je napisao/la:
The Phantom je napisao/la:
Vidi cijeli citat


Ne mogu vidit.

Ovaj sadržaj je trenutno nedostupan

Stranica koju tražite trenutno ne može biti prikazana. Možda je privremeno nedostupna, veza na koju ste kliknuli je istekla ili nemate dopuštenje da vidite ovu stranicu.
Vidi cijeli citat

probaj više puta otvoriti, meni isto nekad izbaci ovu poruku

ukratko...Hrvati brutalno spamaju facebook profil FIFE 
Vidi cijeli citat


pa sta ce to biti da ti podrzavas Simunica? zar nisi rekao da ti idu na k ljudi iz BIH????

Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
17. prosinca 2013. u 13:17
'for Homeland - ready' 
  • Najnovije
  • Najčitanije