Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

Ligaški vremeplov

123
...
161718
...
313233
Splitovac
Splitovac
Mali dioničar
Pristupio: 09.07.2009.
Poruka: 9.046
05. studenog 2012. u 09:54
@Samit
U pravu si, RNK Split je 1947. godine, po tadašnjem trendu organizacije sporta po sovjetskom sistemu (fiskulturna društva i sl.) spojen s Hajdukom u Nogometnu sekciju FD Hajduk. Tadašnje vodstvo RNK Split, barem većina njih, suprotstavila se tome, ali je partijski diktat bio jači, pa je taj loš eksperiment trajao oko godinu dana, 12-13 mjeseci, i onda se RNK Split ponovno osamostalio.  
Sirijus_C
Sirijus_C
Mali dioničar
Pristupio: 03.07.2009.
Poruka: 8.606
05. studenog 2012. u 12:07
Splitovac je napisao/la:
@Samit
U pravu si, RNK Split je 1947. godine, po tadašnjem trendu organizacije sporta po sovjetskom sistemu (fiskulturna društva i sl.) spojen s Hajdukom u Nogometnu sekciju FD Hajduk. Tadašnje vodstvo RNK Split, barem većina njih, suprotstavila se tome, ali je partijski diktat bio jači, pa je taj loš eksperiment trajao oko godinu dana, 12-13 mjeseci, i onda se RNK Split ponovno osamostalio.  
Vidi cijeli citat

Ovako... čita sam o tome u jednom članku od prije desetak godina u SD. Krajem 1947 (mislim da je bilo u prosincu), u vrijeme prvenstvene zimske stanke, igrali su prijateljsku utakmicu Split i Hajduk. Tijekom utakmice, zaiskrilo je na terenu, nemile scene, jedan od igrača je zbog grubog faula iznesen na nosilima, počelo je frcat i na tribinama. 

Da bi izbjega neke buduće pizdarije u nekim drugim utakmicama - tadašnji alfa i omega Dalmacije - Vicko Krstulović (glavom i bradom) odlučija je ugasit FD Split. "Utopija" ga je u FD Hajduk. Nekakvom ironijom sudbine, nakon godinu i po dana, u drugoj polovici 1949, osniva se novo RSD i naziva - "Vicko Krstulović". Iz njega 1952. nastaje RSD Arsenal, a slijedeće sezone RSD Split.
Ajmo izborit Europu...
Sirijus_C
Sirijus_C
Mali dioničar
Pristupio: 03.07.2009.
Poruka: 8.606
05. studenog 2012. u 12:12
samit je napisao/la:
Sirijus_C je napisao/la:
samit je napisao/la:
Sezona 1947/48  - treći deo

REPUBLIČKE LIGE

HRVATSKA

...

Četvrta zona - Prvenstvo Dalmacije



1

Šibenik

8

7

0

1

28:6

+22

14

2

Zadar

8

7

0

1

23:7

+16

14

3

Neretva, Metković

8

3

0

5

12:18

-6

6

4

Jug

8

2

0

6

12:18

-6

4

5

Junak, Sinj

8

0

0

8

5:31

-26

0

 

Napomena: Šibenik i Zadar plasirali su se u završnicu prvenstva po kup sistemu i novoformiranu jedinstvenu Hrvatsku ligu

 ...

 

Vidi cijeli citat

Samit, ova Četvrta zona - prvenstvo Dalmacije (1947/48) je apsolutno netočna. Ta tablica jest u stvari tablica je iz prvenstva 1946/47.
Pođi na: RNK Split - wikipedija/Uspjesi u prvenstvima/sezona 1947/48 i tamo se nalazi (doduše - za sada - nepotpuna) tablica prvenstva 47/48..
Vidi cijeli citat


Hvala na ispravci. Greškom sam ponovio tablicu iz prethodne sezone.

Po mome, kako nemamo kompletne rezultate ova zona bi izgledala ovako:

Četvrta zona - Prvenstvo Dalmacije (Split – Zadar)

1

Zadar

 

 

 

 

 

 

 

2

Šibenik

 

 

 

 

 

 

 

3

Sloboda, Gospić

 

 

 

 

 

 

 

 

Split

 

 

 

 

 

 

 

 

Napomena:

  • Šibenik i Zadar plasirali su se u završnicu prvenstva po kup sistemu i novoformiranu jedinstvenu Hrvatsku ligu
  • RNK Split je krajem 1947. političkom odlukom nasilno pripojen U FD Hajduk.
Slažete li se?

Hvala na privatnoj poruci, odgovoriću uskoro kada stignem do ttocifrenog broja postova.
Vidi cijeli citat

Slažem se. Trebalo bi nekako "iskopat" konačnu tablicu, završetak prvenstva...
Ajmo izborit Europu...
Sirijus_C
Sirijus_C
Mali dioničar
Pristupio: 03.07.2009.
Poruka: 8.606
05. studenog 2012. u 12:29
Također, treba napomenuti da su splitski i šibenski (sa okolicama) sportski klubovi imali - na neki apsurdni način - sreće, jer su potpavši pod teritorij Kraljevine Italije 1.08. 1941. bili rasformirani (ne želeći postati talijanska sportska društva). Samim tim, nisu ni mogli nastaviti svoj sportski put tijekom rata, te su završetkom rata izbjegli sudbinu zagrebačkih, beogradskih, sarajevskih  i drugih sportskih klubova. 
Odlukom novih vlasti, sva sportska društva/klubovi koji su djelovali za vrijeme rata su rasformirana. Nestali su Građanski, Concordia, HAŠK, BSK, Jugoslavija, SAŠK, Slavija...
Splitski klubovi su tijekom 1944. i 1945. redom bili obnovljeni, zadržavši veliki dio prijeratne tradicije. Zbog toga u Splitu nije mogao uspješno zaživjeti sovjetski model fiskulturnih društava koji je bio nametan i hrabro osporavan (koliko se moglo) od strane splitskih sportskih djelatnika.
Ajmo izborit Europu...
samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 187
05. studenog 2012. u 13:55
USF1926 je napisao/la:
Samit - hvala ti puno na ovim podacima. Za ove rijecko-istarske tablice, Primorac Kostrena je zapravo Pomorac Kostrena, a Strinjan je zapravo Štinjan.

Hvala jos jednom i keep up the good work!

samit je napisao/la:
Sezona 1959/60 - 12

...

 

Vidi cijeli citat


Vidi cijeli citat


 Hvala na ispravkama unete su u pregled.

[uredio samit - 05. studenog 2012. u 13:56]
samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 187
05. studenog 2012. u 14:23
Sirijus_C je napisao/la:
Također, treba napomenuti da su splitski i šibenski (sa okolicam) sportski klubovi imali - na neki apsurdni način - sreće, jer su potpavši pod teritorij Kraljevine Italije 1.08. 1941. bili rasformirani (ne želeći postati talijanska sportska društva). Samim tim, nisu ni mogli nastaviti svoj sportski put tijekom rata, te su završetkom rata izbjegli sudbinu zagrebačkih, beogradskih, sarajevskih  i drugih sportskih klubova. 
Odlukom novih vlasti, sva sportska društva/klubovi koji su djelovali za vrijeme rata su rasformirana. Nestali su Građanski, Concordia, HAŠK, BSK, Jugoslavija, SAŠK, Slavija...
Splitski klubovi su tijekom 1944. i 1945. redom bili obnovljeni, zadržavši veliki dio prijeratne tradicije. Zbog toga u Splitu nije mogao uspješno zaživjeti sovjetski model fiskulturnih društava koji je bio nametan i hrabro osporavan (koliko se moglo) od strane splitskih sportskih djelatnika.
Vidi cijeli citat


Slažem se donekle sa ovom konstatacijom. Moj "aneks" ugašeni su predratni građanski ne i radnički klubovi. Oni su, uostalom i pre rata sprovodili ideje tadašnje Komunističke partije.

Koliko je meni poznato dekretom su zabranjeni - u totalu (znači - SVI) samo klubovi koji su igrali prvensztvo NDK. Bilo je, bar u Srbiji klubova koji su igrali pre, za vreme, pa i posle Drugog svjetskog rata.

Da je prefiks  radnički bio i te kako važan - sudbonosan za nastavak kontinuiteta (ideologije) najbolje se vidi na primeru Banja Luke. Igrali pre rata i građanski Krajišnik (osnovan 1919) i radnički Borac (1926), nastavio samo mlađi nogometni "brat".

Kada se krčag (zemljana posuda za vodu) jednom razbije, bez obzira na to čija je krivica selotejp ne pomaže. Tako ni prisvajanje nogomentog miraza. Dva su primera najplastičnija, po jedan u Zagrebu i Beogradu. Oba čisotokrvno posleratna kluba su prisvojila po pet predratnih titula klubova ukinutih neposredno pre njihovog rođenja. Dva su im zajednička parametra - vršnjaci su (1911:1945) i stide se (ako su u pravu) prvobitnog imena.

Zanimljiv  bi bio popis klubova koji su nastavili kontinuitet jer je dosta manji od onog uz koji se može staviti natpis BIVŠI. ali to je za posebnu temu, po mogućnosti bez klupske ostrašćenosti.
samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 187
05. studenog 2012. u 14:29
Sezona 1959/60 - 20

Od grupnih liga u potsavezima, ali i nogometnim centrima (zvanični naziv za nogometni stepenik ispod podsaveza) imam samo još ovo:

 

Potsavez Slavonski Brod – Grupne lige

 Učesnici: Gardun (Garčin), Slavonac (Gornja Bebrina), Dubrava (Zadubravlje), Dilj (Klokočevik), VSK Donja Vrba i Posavac (Ruščica) 
...

Koliko je bilo grupa. sastavi istih, tablice ... ???

Nova Gradiška – Grupna liga

 Učesnici: Mladost (Brđani), Mladost (Cernik), Dinamo (Godinjak), Sloga (Komarnica), Graničar (Laze), 

Graničar (Magić Mala), Borac (Nova Gradiška), Psunj (Okučani), Budućnost (Rešetari), Sava (Stara Gradiška),
Partizan (Medari) …
 

1

 

 

 

 

 

 

 

 

2

 

 

 

 

 

 

 

 

3

 

 

 

 

 

 

 

 

4

 

 

 

 

 

 

 

 

5

 

 

 

 

 

 

 

 

6

 

 

 

 

 

 

 

 

7

 

 

 

 

 

 

 

 

8

 

 

 

 

 

 

 

 

9

 

 

 

 

 

 

 

 

10

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Viši rang:

Ispali:

Novi članovi:

Napomena:

samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 187
05. studenog 2012. u 14:33
Sezona 1959/60 - 21

Najniži - sedmi rang natjecanja

Prvenstvo Zagreba, Treći razred

 Grupa „A“

 

1

Zelina

 

 

 

 

 

 

 

2

Radnik

 

 

 

 

 

 

 

3

Studentski grad

 

 

 

 

 

 

 

4

Jugomontaža

 

 

 

 

 

 

 

5

Prigorje

 

 

 

 

 

 

 

6

Vatrogasac

 

 

 

 

 

 

 

7

Miramare

 

 

 

 

 

 

 

8

Zelengaj

 

 

 

 

 

 

 

9

Galeb

 

 

 

 

 

 

 

10

Omladinac

 

 

 

 

 

 

 

11

Jadran

 

 

 

 

 

 

 

 

Viši rang:

Ispali:

Novi članovi:

Napomena: 

Grupa „B“

 

1

Amater

 

 

 

 

 

 

 

2

Remetinec

 

 

 

 

 

 

 

3

Chromos

 

 

 

 

 

 

 

4

Mladost

 

 

 

 

 

 

 

5

Borac, V

 

 

 

 

 

 

 

6

Polet

 

 

 

 

 

 

 

7

Tehničar

 

 

 

 

 

 

 

8

Mracin

 

 

 

 

 

 

 

9

Udarnik

 

 

 

 

 

 

 

10

Sileten

 

 

 

 

 

 

 

 

Viši rang:

Ispali:

Novi članovi:

Napomena:

 Grupa „C“ 

1

Špansko

 

 

 

 

 

 

 

2

Kožarac

 

 

 

 

 

 

 

3

Sutla

 

 

 

 

 

 

 

4

Bregana

 

 

 

 

 

 

 

5

Vatrogasac

 

 

 

 

 

 

 

6

Sloga

 

 

 

 

 

 

 

7

Sava, B

 

 

 

 

 

 

 

8

Sava, D

 

 

 

 

 

 

 

9

Mladost, K

 

 

 

 

 

 

 

10

Jedinstvo, P

 

 

 

 

 

 

 

 

Viši rang:

Ispali:

Novi članovi:

Napomena:

 Grupna liga Velika Gorica

 Učesnici: Budućnost (Donja Lomnica) … 

1

 

 

 

 

 

 

 

 

2

 

 

 

 

 

 

 

 

3

 

 

 

 

 

 

 

 

4

 

 

 

 

 

 

 

 

5

 

 

 

 

 

 

 

 

6

 

 

 

 

 

 

 

 

7

 

 

 

 

 

 

 

 

8

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Viši rang:

Ispali:

Novi članovi:

Napomena:

 Grupna liga Remetinec 

1

 

 

 

 

 

 

 

 

2

 

 

 

 

 

 

 

 

3

 

 

 

 

 

 

 

 

4

 

 

 

 

 

 

 

 

5

 

 

 

 

 

 

 

 

6

 

 

 

 

 

 

 

 

7

 

 

 

 

 

 

 

 

8

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Viši rang:

Ispali:

Novi članovi:

Napomena:


samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 187
05. studenog 2012. u 14:53
Pregledi dve nogometne sezone su za nama, obe sa mnogo "falinki", da ne kažem autogolova.

Ilustracija - sezona 1959/60 prikazano "samo" 25 kompletnih tablica i pet sa plasmanom, spomenuto (negde i sa učesnicima) još 19 liga, ni traga od najmanje 50 ligaških natjecanja.

Kao što vidite moj pokušaj "solo" da na jedno mjesto stavim sve završne tablice bez POMOĆI PRIAJTELJA podseća na nemoguću misiju, na traženje igle u plastu sena.

Očekujem ( i nadam se) da mnogi od pasivnih "kibicera" postanu aktivni posetioci ligaškog vremeplova, da od zaborava otrgnu dio nogometne istorije klubova.

Ponavljam se - kao papagaj - da je svaki stoti posetilac topića ponudio jednu tablicu slika bi bila i lepša i potpiunija, broj liga za trećinu veći.

Spomenuo sam, čak šta više i ispisao nekakav spisak literature (monogarfija), verovali ili ne nepotpun - bar još toliko klubova je izdalo ili priprema monografije. Kad bi svako od nas iz svoje ili gradske biblioteke skinuo prašinu sa samo jedne (slikao je, skenirao ili prepisao) postali bi nogometni bogataši.

U svakom gradu, posebno onim većim postoje i gradski arhivi, u njima je pravo nogometno bogatstvo. Pojedinac ne može mnogo - nas desetak ...

Pozivam priajtelje iz Zagreba i Osijeka da se jave, da zajednički kompletiramo nogometne lige, kako za posleratni tako i za predratni period jer to su dve sredine koje su imale majviše klubova, samim tim i najviše nogometnih liga. Još važnije u oba grada su u bibliotekama i arhivima pravi rudnici podataka. I tu važi deviza pojedinac malo, grupa, dobro organizovana može uraditi mnogo.

Za dan dva startovaću i narednu sezonu 1960/61. Očekujem u međuvremenu da na topiću osvane bar desetak tablica koje nedostaju ili koje su nepotpune ili bar desetak ispravki onoga što je već izneto (hvala "korektorima" Dalmatinskih u Riječko-pulskih liga).

Molim nekoga od onih koji poseduju ili mogu doći u posed monografije 100 godina nogometa u Karlovačkoj županiji da mi se jave. U tom regionu - županiji imam prave ozonske rupe u retrospektivi ligaških natjecanja.
Sirijus_C
Sirijus_C
Mali dioničar
Pristupio: 03.07.2009.
Poruka: 8.606
05. studenog 2012. u 15:05
samit je napisao/la:
Sirijus_C je napisao/la:
Također, treba napomenuti da su splitski i šibenski (sa okolicam) sportski klubovi imali - na neki apsurdni način - sreće, jer su potpavši pod teritorij Kraljevine Italije 1.08. 1941. bili rasformirani (ne želeći postati talijanska sportska društva). Samim tim, nisu ni mogli nastaviti svoj sportski put tijekom rata, te su završetkom rata izbjegli sudbinu zagrebačkih, beogradskih, sarajevskih  i drugih sportskih klubova. 
Odlukom novih vlasti, sva sportska društva/klubovi koji su djelovali za vrijeme rata su rasformirana. Nestali su Građanski, Concordia, HAŠK, BSK, Jugoslavija, SAŠK, Slavija...
Splitski klubovi su tijekom 1944. i 1945. redom bili obnovljeni, zadržavši veliki dio prijeratne tradicije. Zbog toga u Splitu nije mogao uspješno zaživjeti sovjetski model fiskulturnih društava koji je bio nametan i hrabro osporavan (koliko se moglo) od strane splitskih sportskih djelatnika.
Vidi cijeli citat


Slažem se donekle sa ovom konstatacijom. Moj "aneks" ugašeni su predratni građanski ne i radnički klubovi. Oni su, uostalom i pre rata sprovodili ideje tadašnje Komunističke partije.

Koliko je meni poznato dekretom su zabranjeni - u totalu (znači - SVI) samo klubovi koji su igrali prvensztvo NDK. Bilo je, bar u Srbiji klubova koji su igrali pre, za vreme, pa i posle Drugog svjetskog rata.

Da je prefiks  radnički bio i te kako važan - sudbonosan za nastavak kontinuiteta (ideologije) najbolje se vidi na primeru Banja Luke. Igrali pre rata i građanski Krajišnik (osnovan 1919) i radnički Borac (1926), nastavio samo mlađi nogometni "brat".

Kada se krčag (zemljana posuda za vodu) jednom razbije, bez obzira na to čija je krivica selotejp ne pomaže. Tako ni prisvajanje nogomentog miraza. Dva su primera najplastičnija, po jedan u Zagrebu i Beogradu. Oba čisotokrvno posleratna kluba su prisvojila po pet predratnih titula klubova ukinutih neposredno pre njihovog rođenja. Dva su im zajednička parametra - vršnjaci su (1911:1945) i stide se (ako su u pravu) prvobitnog imena.

Zanimljiv  bi bio popis klubova koji su nastavili kontinuitet jer je dosta manji od onog uz koji se može staviti natpis BIVŠI. ali to je za posebnu temu, po mogućnosti bez klupske ostrašćenosti.
Vidi cijeli citat



Sve točno...
Ajmo izborit Europu...
123
...
161718
...
313233