Liverpool F.C.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.01.2011.
Poruka: 2.231
03. siječnja 2018. u 09:53
3,14 je napisao/la:
Liverpool je jednostavno top klub. Jedan od desetak takvih na svijetu. I on mora imati top menagement i top igrače, a ne nekakv mediokritetski talog. Već desetljećima gledam njihovu politiku i ne mogu doći k sebi svako ljeto kad je prelazni rok vidjevši što kupuju, a još bolje što propuštaju na tržištu. Oni su od onih klubova (jer pripadaju svjetskoj eliti) koja može i mora kupiti najbolje. Međutim uporno dovode boraniju. Stoga su im i takvi rezultati. Kad je postojala šansa da se uzdignu iz takve karme, one godine kad su imali Suareza i Sterlinga i doveli Coutihna, prvu stvar koju su napravili - prodali su obojicu. Sada će i Coutihna, igrača koji im vrijedi više od pola momčadi, igrača koji im je cijelo desetljeće falio. Kako je "trener" na Otoku glavni menađer, dakle glavni u kadrovskoj politici, Klop mi je veliko razočarenje. Umjesto da promijeni sudbinu kluba na bolje, njega je sustigla loša karma kluba i pretvorila u lošeg. On je i dalje dobar trener, jer momčad ima njegov dobar rukopis, ali dozla boga loš glavni menađer po engleskim mjerilima. Rezultat: mi fanovi Redsa i dalje smo osuđeni na plač i škrgut zubi.
Vidi cijeli citat


1. Liverpool nazalost nije TOP klub vec desetljecima - vecina simpatizera/navijaca ne pamti zadnje osvojeno prvenstvo... Samo u ENG su trenutno ispred MUTD, City, Chelsea, te su tu negdje s Arsenalom (zadnjih 4-5 god. - prije su i oni bili iznad) te Tottenhamom...
2. Bilo koji klub kad mu Barca/Real odluce uzet igraca nemaju sanse osim ako taj igrac nije Gerrard, Totti, Maldini...
3. U zadnjih 4-5 godina osim ova 2 kluba - dolazi City i PSG koji extra lovom takodjer mogu napraviti ko i klubovi iz tocke 2
4. Manager ima bitnu ulogu u kadrovskoj politici - zadnja i odlucujuca je ipak ona vlasnikova, ali i da je Klopp presudan - kakva mu korist od Coutinha kojeg bole ledja, uplakanog Torresa ili nabrijanog i agresivnog Suareza jer eto oni oce u Barcu/Real/Chelsea/City

dr.Damir
dr.Damir
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.131
03. siječnja 2018. u 10:12
Upravo tako.
Real, Barca, City, PSG, Bayern će uvijek uzeti igrača igrača ispred Liverpoola ako to žele, najčešće će to uradit i Chelsea, Man Utd, Juventus, a onda su još tu negdje u borbi s Arsenalom, Tottenhamom, Atletico Madridom i Borussijom Dortmundom (i ovi zadnje nabrojani klubovi su im znali uzimat igrače ispred nosa). Dakle Liverpool teško može dovodit baš najbolje igrače na svijetu, ima najmaje 6-7 klubova koji imaju "prednost u odabiru". Povijest je jedno, ali treutna situacija na tržištu nešto drugo, Liverpool nije top klub godinama nego ostvaruje rezultate koji bi otprilike i trebao ostvarivat po financijskoj moći i kadru - ni bolje ni lošije od toga, čak je možda bliže overachieveru nego underachiveru.
sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2016.
Poruka: 218
03. siječnja 2018. u 10:41
-Jaro- je napisao/la:
3,14 je napisao/la:
Liverpool je jednostavno top klub. Jedan od desetak takvih na svijetu. I on mora imati top menagement i top igrače, a ne nekakv mediokritetski talog. Već desetljećima gledam njihovu politiku i ne mogu doći k sebi svako ljeto kad je prelazni rok vidjevši što kupuju, a još bolje što propuštaju na tržištu. Oni su od onih klubova (jer pripadaju svjetskoj eliti) koja može i mora kupiti najbolje. Međutim uporno dovode boraniju. Stoga su im i takvi rezultati. Kad je postojala šansa da se uzdignu iz takve karme, one godine kad su imali Suareza i Sterlinga i doveli Coutihna, prvu stvar koju su napravili - prodali su obojicu. Sada će i Coutihna, igrača koji im vrijedi više od pola momčadi, igrača koji im je cijelo desetljeće falio. Kako je "trener" na Otoku glavni menađer, dakle glavni u kadrovskoj politici, Klop mi je veliko razočarenje. Umjesto da promijeni sudbinu kluba na bolje, njega je sustigla loša karma kluba i pretvorila u lošeg. On je i dalje dobar trener, jer momčad ima njegov dobar rukopis, ali dozla boga loš glavni menađer po engleskim mjerilima. Rezultat: mi fanovi Redsa i dalje smo osuđeni na plač i škrgut zubi.
Vidi cijeli citat


1. Liverpool nazalost nije TOP klub vec desetljecima - vecina simpatizera/navijaca ne pamti zadnje osvojeno prvenstvo... Samo u ENG su trenutno ispred MUTD, City, Chelsea, te su tu negdje s Arsenalom (zadnjih 4-5 god. - prije su i oni bili iznad) te Tottenhamom...
2. Bilo koji klub kad mu Barca/Real odluce uzet igraca nemaju sanse osim ako taj igrac nije Gerrard, Totti, Maldini...
3. U zadnjih 4-5 godina osim ova 2 kluba - dolazi City i PSG koji extra lovom takodjer mogu napraviti ko i klubovi iz tocke 2
4. Manager ima bitnu ulogu u kadrovskoj politici - zadnja i odlucujuca je ipak ona vlasnikova, ali i da je Klopp presudan - kakva mu korist od Coutinha kojeg bole ledja, uplakanog Torresa ili nabrijanog i agresivnog Suareza jer eto oni oce u Barcu/Real/Chelsea/City

Vidi cijeli citat

Liverpool nema veliku (dapače) momčad desetljećima, i sve ove činjenice koje navodiš su točne, takve kakve jesu. Međutim Liverpool jest usprkos tome veliki klub, ima tradiciju, armiju navijača na svim kontinentima ( u što sam se osobno uvjerio), i gotovo nelimitirane novčane fondove, kao i svi trenutno i/li stalno veliki klubovi. Uskrsnuće momčadi i vraćanje stare slave jest nešto što kao obveza i izazov stoji pred svakom upravom i pred svakim menađerom u proteklih 3, 4 desetljeća, stoga je i veća njihova sramota da taom izazovu i obvezi ne znahji odgovoriti. Kad je primjerice Uhožderni Nabrijanko "htio" napustiti Liverpool, na tržištu je bio slobodan Sanchez (koji je jednako tako htio napustiti Barcu) i pokrio bi im rupu savršeno. Naravno oni kupuju panjinu Bentekea. Mogao bih ovo nabrajati do sutra popodne, gotovo svaki prelazni rok ljetni ili zimski svejedno, nudi istu priču. Moj naglask značaja Liverpoola bio je više kritika klupske politike nego adoracija kluba. Liverpool jest veliki klub koji već desetljećima vode liliputanci.
Cou
Cou
Željan dokazivanja
Pristupio: 10.01.2015.
Poruka: 388
03. siječnja 2018. u 10:50
3,14 je napisao/la:
Liverpool je jednostavno top klub. Jedan od desetak takvih na svijetu. I on mora imati top menagement i top igrače, a ne nekakv mediokritetski talog. Već desetljećima gledam njihovu politiku i ne mogu doći k sebi svako ljeto kad je prelazni rok vidjevši što kupuju, a još bolje što propuštaju na tržištu. Oni su od onih klubova (jer pripadaju svjetskoj eliti) koja može i mora kupiti najbolje. Međutim uporno dovode boraniju. Stoga su im i takvi rezultati. Kad je postojala šansa da se uzdignu iz takve karme, one godine kad su imali Suareza i Sterlinga i doveli Coutihna, prvu stvar koju su napravili - prodali su obojicu. Sada će i Coutihna, igrača koji im vrijedi više od pola momčadi, igrača koji im je cijelo desetljeće falio. Kako je "trener" na Otoku glavni menađer, dakle glavni u kadrovskoj politici, Klop mi je veliko razočarenje. Umjesto da promijeni sudbinu kluba na bolje, njega je sustigla loša karma kluba i pretvorila u lošeg. On je i dalje dobar trener, jer momčad ima njegov dobar rukopis, ali dozla boga loš glavni menađer po engleskim mjerilima. Rezultat: mi fanovi Redsa i dalje smo osuđeni na plač i škrgut zubi.
Vidi cijeli citat


Zasto je Klopp kriv i zasto je odjednom los manager ? Coutinho, kao i svi latinoamerikanci, ne moze odoljeti pozivu Barce ili Reala. To je tako i tu se nista ne moze.

Odlazak Coutinha ce se puno lakse preboliti nego npr odlazak Suareza, jer Liverpool ne ovisi o Coutinhu ni priblizno koliko je ovisio u Suarezu. To da vrijedi vise od pola ekipe su totalne gluposti. Dobar dio utakmica ove sezone su odigrali bez njega. Coutinhu je glavna pozicija krilo i tamo je najbolji. Ove sezone je igrao dosta u sredini, ali nije ni priblizno konzistentan kao na krilu. Liverpool vec ima Manea i Salaha na krilima, dakle 2 krila svjetske klase. Vezni red je najkriticniji po pitanji kvalitete, ali dolaskom Keite i jos jednog veznjaka i to bi trebalo biti puno bolje.

Sigurno bi volio da ostane, ali sa 150+ milijuna (koliko ce sigurno kostat) mozes uzet 2 vrhunska igraca. Klopp je dosad pokazao da, osim sto je jedan od najboljih trenera na svijetu u smislu izvlacenja maksimuma iz igraca (po meni najbolji), zna i s transferima, ono sto mu mozda i nije islo najbolje u Borussiji. Nadam se da ce tako i nastavit.

A za zadnju recenicu u tvom postu. Zasto to mislis? Pa prvi put nakon 8 (!!) godina igramo u osmini finala Lige Prvaka, u prvenstvu se gura sasvim dobro i ako se i dogodine izbori Liga Prvaka to ce bit super. Napokon izgledamo kao momcad koja ima glavu i rep, a ne ovisi o samo jednom pojedincu. Uvijek sam govorio i govorit cu da je Klopp najbolje sto se ovom klubu dogodilo u zadnjih 10 godima

Edit: sto se Sancheza tice, Liverpool i Rodgers su ga vidjeli kao primarnu metu, pristalo se i na pare + Sanchez za Suareza, ali ovaj je uporno odbijao jer je zelio u London i Arsenal. Zamisli danasnju situaciju, sta mislis bi li neki igrac Sanchezovog kalibra prije odabrao Liverpool ili Arsenal? Mislim da bi 9/10 igraca prije odabralo Liverpool, a to ti dovoljno govori koliko se stanje poboljsalo od dolaska Kloppa.

Evo primjer Oxa koji je odbio vece novce Arsenala i Chelsea da dodje igrat kod Kloppa, van Dijk koji je odbio Guardiolu i City, Lemar ovo ljeto odbio ponudu Arsenala jer preferira Liverpool. Ovo je bila znanstvena fantastika prije samo 3 godine
[uredio Cou - 03. siječnja 2018. u 10:56]
dr.Damir
dr.Damir
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.131
03. siječnja 2018. u 11:19
3,14 je napisao/la:
Kad je primjerice Uhožderni Nabrijanko "htio" napustiti Liverpool, na tržištu je bio slobodan Sanchez (koji je jednako tako htio napustiti Barcu) i pokrio bi im rupu savršeno. Naravno oni kupuju panjinu Bentekea..
Vidi cijeli citat

Upravo si me podsjetio na ovo kao jedan od brojnih primjera koji potvrđuju ono što sam gore pisao. Liverpool je htio Sancheza, ali on je izabrao Arsenal.

Liverpool ima tu nesreću da se baš nalazi u nekom limbu između najmoćnijih klubova i onih nešto nižeg ranga. Nije toliko moćan da bi se borio s najjačima, a opet nije toliko slab da bi bio neutralnim gledateljima simpatičan već samom pojavom u krugu najjačih (kao što je nekad bili Lyon i Valencia, poslije Dortmund, u novije vrijeme i Atletico unatoč neatraktivnom stilu igre) i da bi im se tolerirao "junački otpor".
sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2016.
Poruka: 218
03. siječnja 2018. u 12:14
dr.Damir je napisao/la:
3,14 je napisao/la:
Kad je primjerice Uhožderni Nabrijanko "htio" napustiti Liverpool, na tržištu je bio slobodan Sanchez (koji je jednako tako htio napustiti Barcu) i pokrio bi im rupu savršeno. Naravno oni kupuju panjinu Bentekea..
Vidi cijeli citat

Upravo si me podsjetio na ovo kao jedan od brojnih primjera koji potvrđuju ono što sam gore pisao. Liverpool je htio Sancheza, ali on je izabrao Arsenal.

Liverpool ima tu nesreću da se baš nalazi u nekom limbu između najmoćnijih klubova i onih nešto nižeg ranga. Nije toliko moćan da bi se borio s najjačima, a opet nije toliko slab da bi bio neutralnim gledateljima simpatičan već samom pojavom u krugu najjačih (kao što je nekad bili Lyon i Valencia, poslije Dortmund, u novije vrijeme i Atletico unatoč neatraktivnom stilu igre) i da bi im se tolerirao "junački otpor".
Vidi cijeli citat

Ovo je odgovor tebi i Cou. Slažem se da je Liverpool u svojevrsnom limbu već desetljećima, ali nadao sam se (kao i brojni fanovi zaraženi u Keeganovo doba) da će Kloppovim dolaskom ući u Čištilište na putu prema Raju. Slažem se da se pomaci vide, ali razočaran sam brzinom pa čak i smjerom tih promjena. Suarez nije otišao SAMO zbog zova Barce kojem u se nije mogao oduprijeti (kao da je Barca nimfa u Odiseji), već zato jer je vidio perspektivu koju mu daje velika momčad, odnosno u Liverpoolu nije vidio perspektivu. A to je strašna optužba politici menađmenta i kluba. Sanchez je preferirao Arsenal iz istog razloga. I dobro, na kraju ovaj nije došao, ovaj je otišao (plus Sterling ali ne za siću funta sterlinga), i što oni napraviše sa tim sitnim đeparcem? Kupili Balutelija Bentekea, Origija, u vječno potkapacitiranoj vezi nikako da kupe igrača kalibra Krosa, Modrića, Dybale, Pogbe, Goetzea, i još bi se našlo igrača koji su tada (u višegodišnjem razdoblju) bili raspoloživi a koje Liverpool nije ozbiljno niti pratio niti kontaktirao. Da li bi dinamov Modrić radije izabrao Tottenham nego Liverpool? Ili Dybala iz Palerma odbio Liverpool (a to je doba Uhožderovog odlaska)?
Da se vratim na kraju Limbu. To je upravo ono što govorim, ime teme o kojoj raspravljamo: procjep između veličine kluba i snage momčadi, koja je višedesetljetna postala bolest kluba koji mi je davno zašao pod kožu.


ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.075
03. siječnja 2018. u 12:23
najveći igrači dolaze u klubove koji redovito nastupaju na najvećoj pozornici: Ljigi prvaka

poželjno je i da se bore za domaće trofeje

Liverpool već dugo nije na toj razini (recimo od Rafe). Kad dođe na tu razinu i ostane na njoj iz sezone u sezonu, onda će se igrači sami nuditi

da li je Klopp pravi trener za podizanje na tu razinu, još je rano za presuditi. Konkurencija je strašna i ne spava. Ako recimo i sljedeće sezone bude sretan samo s TOP 4, bez trofeja sa strane, onda se može zaključit da podizanje ide strašno sporo
[uredio ian wright - 03. siječnja 2018. u 12:26]
dr.Damir
dr.Damir
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.131
08. siječnja 2018. u 19:18
After Coutinho's sale, Liverpool have the lowest net spend in the Premier League over the last 2 years,at -L34 million

The next lowest is Swansea with -L19 million, while the two highest are Man City with L292million & Man Utd with L257million
sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2016.
Poruka: 218
09. siječnja 2018. u 15:32
dr.Damir je napisao/la:
After Coutinho's sale, Liverpool have the lowest net spend in the Premier League over the last 2 years,at -L34 million

The next lowest is Swansea with -L19 million, while the two highest are Man City with L292million & Man Utd with L257million
Vidi cijeli citat

Ja sam mislio da je Liverpool engleski, a ono to je u stvari škotski klub. Bilo bi Liverpoolu bolje da zaigra škotsku ligu, možda bi tamo koji put osvojio titulu.
Šalu na stranu ovaj podatak najbolje govori gdje je uzrok jada na Copu. Ali ajmo sada! Klop ima veliku lambada lovu pa može ih odma početi trošiti na kojekakve Carolle, Mitroviće i druge siće. Nije beg cicija čak i kad je škot. 


smotanihaker
smotanihaker
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.11.2012.
Poruka: 2.548
13. siječnja 2018. u 11:35
 Express tvrdi da je Liverpool ipak uspio u namjeri da ubrza dolazak Nabyja Keite, s kojim je ugovor potpisan i važi od ljeta, ali nakon odlaska Coutinha, crveni su ga poželjeli od,ah. Leipzig nije na to pristao, no Express tvrdi da je došlo do obrata i da bi Keita već u nedjelju mogao biti u Liverpoolu!
  • Najnovije
  • Najčitanije