Messi ili Maradona?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.09.2011.
Poruka: 416
17. travnja 2012. u 01:18
14-9-4-1 je napisao/la:
Kolika hrpa komentara koji su na nivou subjektivnog 12-godišnjaka. O čemu se zapravo ovde piše? O najboljem igrači uopće, po igračkim karekteristikama,igraču koji pravi razliku na terenu,igraču koji ima "nešto ono" što drugi nemaju...ili se piše o najboljim igračima koji u vitrinama imaju SP? Nevjerojatno koliko neki potenciraju to osvajanje SP, pa taj reprezentativni nogomet je unazad 15-tak godina gurnut u drugi plan. Klupski nogomet je puno kvalitetniji i zanimljiviji jer može okupiti najbolje igrače svjeta u jednom klubu, što reprezentacija ne može. Znači ako Messi koji je definitivno najbolji igrač koji je ikada igrao,barem po onoj prvoj gore spomenutoj kategoriji,nikada ne osvoji sa Argentinom SP,a recimo osvoji u karijeri sa Barcom 7 LP, ne može biti najbolji ikada?
Kriterij Sp je totalna glupost kad se ocjenjuje igrač koji je obilježio jednu eru,pogotovo što taj reprezentativni nogomet nije ni blizu popularan i kvalitetan kao klupski u ovo doba kad je ovaj sport komercijaliziran do vrhunca.
Sutra da Messi i osvoji SP sa Argentinom isti ovi što sad daju to za uslov bi ponovo našli NAJBOLJEM neku zamjerku i rekli eto sad mu treba "intertoto" kup da ga se prizna za najboljeg...priča za vrtića jer ne igra u klubu koji isti štuju.
Vidi cijeli citat


Jel nije baš to argument kontra Messija (ili Cristiana ako njega netko smatra najboljim ikada, nisam čitao cijelu temu)? Razlika između bogatih, manje bogatih i siromašnih klubova je danas najveća u povijesti. Posebno se izdvajaju Real i Barca koji su nakrcani mnogim zvijezdama današnjice. Gol razlike su im strašne, Cristiano i Leo obaraju rekorde po broju golova u prvenstvima. Dostižu se brojke kojima se nitko nije približio 50-ak i više godina, po meni je to samo prikaz da nogomet uopće nije toliko ujednačen kao što je bio od 80. - 00., nekoliko all star momčadi dominira ostalima, kao što je bilo i u ranoj 2. polovici 20. stoljeća, samo što su se one momčadi većinom slagale zbog prestiža, a danas je čisto novac.

Komparativna prednost Cristiana pred Messijem je da se dokazao u svakoj momčadi u kojoj je igrao iako nije uvijek izašao kao pobjednik. Messi je osvojio sve osim SP i 7 LP-a bi sigurno bio veliki uteg u raspravi za all time najvećeg, ali moram priznat da meni osobno zbog ove ere nogometa to ne bi ništa promijenilo.

Uvijek se u tim razmišljanjima o Messiju pitam pa evo i vas bih pitao. Napoli je dosta dobra ekipa zadnjih godina, jel bi oni pojačani Messijem bili prvaci Europe (znam da Maradona nije osvoje KP, ali kao 2. nisu išli u natjecanje) ili bi se Real, Milan ili Barca predvođena Xavijem i Iniestom prošetali natjecanjem??

I samo da kažem, osobno smatram Ronalda a.k.a. Bucu najboljim nogometašem ikada.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.04.2012.
Poruka: 26
17. travnja 2012. u 10:04
Bobby_Orr#4 je napisao/la:
14-9-4-1 je napisao/la:
Kolika hrpa komentara koji su na nivou subjektivnog 12-godišnjaka. O čemu se zapravo ovde piše? O najboljem igrači uopće, po igračkim karekteristikama,igraču koji pravi razliku na terenu,igraču koji ima "nešto ono" što drugi nemaju...ili se piše o najboljim igračima koji u vitrinama imaju SP? Nevjerojatno koliko neki potenciraju to osvajanje SP, pa taj reprezentativni nogomet je unazad 15-tak godina gurnut u drugi plan. Klupski nogomet je puno kvalitetniji i zanimljiviji jer može okupiti najbolje igrače svjeta u jednom klubu, što reprezentacija ne može. Znači ako Messi koji je definitivno najbolji igrač koji je ikada igrao,barem po onoj prvoj gore spomenutoj kategoriji,nikada ne osvoji sa Argentinom SP,a recimo osvoji u karijeri sa Barcom 7 LP, ne može biti najbolji ikada?
Kriterij Sp je totalna glupost kad se ocjenjuje igrač koji je obilježio jednu eru,pogotovo što taj reprezentativni nogomet nije ni blizu popularan i kvalitetan kao klupski u ovo doba kad je ovaj sport komercijaliziran do vrhunca.
Sutra da Messi i osvoji SP sa Argentinom isti ovi što sad daju to za uslov bi ponovo našli NAJBOLJEM neku zamjerku i rekli eto sad mu treba "intertoto" kup da ga se prizna za najboljeg...priča za vrtića jer ne igra u klubu koji isti štuju.
Vidi cijeli citat


Jel nije baš to argument kontra Messija (ili Cristiana ako njega netko smatra najboljim ikada, nisam čitao cijelu temu)? Razlika između bogatih, manje bogatih i siromašnih klubova je danas najveća u povijesti. Posebno se izdvajaju Real i Barca koji su nakrcani mnogim zvijezdama današnjice. Gol razlike su im strašne, Cristiano i Leo obaraju rekorde po broju golova u prvenstvima. Dostižu se brojke kojima se nitko nije približio 50-ak i više godina, po meni je to samo prikaz da nogomet uopće nije toliko ujednačen kao što je bio od 80. - 00., nekoliko all star momčadi dominira ostalima, kao što je bilo i u ranoj 2. polovici 20. stoljeća, samo što su se one momčadi većinom slagale zbog prestiža, a danas je čisto novac.

Komparativna prednost Cristiana pred Messijem je da se dokazao u svakoj momčadi u kojoj je igrao iako nije uvijek izašao kao pobjednik. Messi je osvojio sve osim SP i 7 LP-a bi sigurno bio veliki uteg u raspravi za all time najvećeg, ali moram priznat da meni osobno zbog ove ere nogometa to ne bi ništa promijenilo.

Uvijek se u tim razmišljanjima o Messiju pitam pa evo i vas bih pitao. Napoli je dosta dobra ekipa zadnjih godina, jel bi oni pojačani Messijem bili prvaci Europe (znam da Maradona nije osvoje KP, ali kao 2. nisu išli u natjecanje) ili bi se Real, Milan ili Barca predvođena Xavijem i Iniestom prošetali natjecanjem??

I samo da kažem, osobno smatram Ronalda a.k.a. Bucu najboljim nogometašem ikada.
Vidi cijeli citat


"Ronaldo se dokazao gdje je god igrao"...u Portugalu se nije uopće dokazao, čak mislim da Messi pruža bolje partije u Argentini nego CR u Portugalu. Dalje, dokazao se u Man.U, pa nije igrao za Wigan pobogu, i dalje su jedna od najboljih ekipa svijeta. Imao je saigrače poput Roneya, Gigsa, Scholesa... molim te.
Izbaci Messija iz Barce i CR iz Reala te dvije ekipe neće biti ni blizu ovoliko dominantne, biće u vrhu ali bilzu ovako dominantne.
To si genijalci koji čine nevjerojatnu razliku na terenu. Messija stavljam ispred CR zbog jednostavnog razloga, uvijek nađe neko riješenje, ima veću "lepezu" riješenja, ima tu dozu lucidnosti koja ga čini najboljim,dok kad CR-a ne ide šut s vana (u tom je segmentu on najbolji ikada definitivno) i kad ga dupliraju dva kvalitetna braniča on i nema neka riješenja, a da ne spominjem njegovo "zamrzavanje" u clasicima i velikim utakmicama koje Messi redovno odradi kao najbolji igrač na terenu (čak 13 golova i 9 asista u clasicima).
Jednostavno je da 98% nogometne struke (osim onih subjektivnih) Messija dovodi u kontekst kao najboljeg ikada, ne CR-a,a između njih dvojice isti izaberu Messija. Upravo i 3 uzastopne zlatne lopte sa 24 godine su dovoljan dokaz ko je najbolji.
Drugo je što Messi ne igra za klub ovih što mu uporno traže dlaku u jajetu,a u protivnom bi za njih upravo on bio i najbolji i "najkomletniji" igrač na svijetu.
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
17. travnja 2012. u 10:25
Slažem se da sedam utakmica na svjetskom prvenstvu da bi se isto osvojilo ne može biti presudno da bi netko bio najbolji, ali ne slažem se da je reprezentativni nogomet gurnut u drugi plan, a pogotovo ne da je klupski zanimljiviji jer na klupskoj razini imamo nekoliko najbogatijih klubova kojima praktički nitko ništa ne može osim njih međusobno. Reprezentativni nogomet je ipak nešto drugo, tu se ne dolazi novcem do uspjeha. Zato jedva čekam Euro da se odmorim od svega ovoga...

Mislim, ipak je na reprezentativnom nivou moguće da jedna Grčka bude prvak Europe ili Hrvatska i Turska treće na svijetu, Urugvaj četvrti, Rusija u polufinalu Eura itd.... a Engleza nigdje. Pa gdje ćeš bolje?
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.024
17. travnja 2012. u 15:35
opcenito je grozno za nogomet sto ce za 20 godina mnogima jedna placipicka kao sto je Kristina biti uzor i sto ce se pisat o njemu kao velikom nogometasu

moze on zabit u karijeri i 1000 golova, no da ga vremenski stroj vrati u vrijeme Maradone, pa da ga ceka neki Gentile ili da ga vrati u vrijeme Pelea, pa da ga doceka neki bugarski ili cehoslovacki mesar, mislim da bi placuci izasao s terena nakon 10 minuta
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.07.2011.
Poruka: 1.725
17. travnja 2012. u 17:08
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.024
17. travnja 2012. u 17:32
nisam znao da imamo toliko gayeva na forumu, vidi minuse na komentar o gay-ikoni Kristini
[uredio ian wright - 17. travnja 2012. u 17:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
17. travnja 2012. u 18:47
Bobby_Orr#4 je napisao/la:
14-9-4-1 je napisao/la:
Kolika hrpa komentara koji su na nivou subjektivnog 12-godišnjaka. O čemu se zapravo ovde piše? O najboljem igrači uopće, po igračkim karekteristikama,igraču koji pravi razliku na terenu,igraču koji ima "nešto ono" što drugi nemaju...ili se piše o najboljim igračima koji u vitrinama imaju SP? Nevjerojatno koliko neki potenciraju to osvajanje SP, pa taj reprezentativni nogomet je unazad 15-tak godina gurnut u drugi plan. Klupski nogomet je puno kvalitetniji i zanimljiviji jer može okupiti najbolje igrače svjeta u jednom klubu, što reprezentacija ne može. Znači ako Messi koji je definitivno najbolji igrač koji je ikada igrao,barem po onoj prvoj gore spomenutoj kategoriji,nikada ne osvoji sa Argentinom SP,a recimo osvoji u karijeri sa Barcom 7 LP, ne može biti najbolji ikada?
Kriterij Sp je totalna glupost kad se ocjenjuje igrač koji je obilježio jednu eru,pogotovo što taj reprezentativni nogomet nije ni blizu popularan i kvalitetan kao klupski u ovo doba kad je ovaj sport komercijaliziran do vrhunca.
Sutra da Messi i osvoji SP sa Argentinom isti ovi što sad daju to za uslov bi ponovo našli NAJBOLJEM neku zamjerku i rekli eto sad mu treba "intertoto" kup da ga se prizna za najboljeg...priča za vrtića jer ne igra u klubu koji isti štuju.
Vidi cijeli citat


Jel nije baš to argument kontra Messija (ili Cristiana ako njega netko smatra najboljim ikada, nisam čitao cijelu temu)? Razlika između bogatih, manje bogatih i siromašnih klubova je danas najveća u povijesti. Posebno se izdvajaju Real i Barca koji su nakrcani mnogim zvijezdama današnjice. Gol razlike su im strašne, Cristiano i Leo obaraju rekorde po broju golova u prvenstvima. Dostižu se brojke kojima se nitko nije približio 50-ak i više godina, po meni je to samo prikaz da nogomet uopće nije toliko ujednačen kao što je bio od 80. - 00., nekoliko all star momčadi dominira ostalima, kao što je bilo i u ranoj 2. polovici 20. stoljeća, samo što su se one momčadi većinom slagale zbog prestiža, a danas je čisto novac.

Komparativna prednost Cristiana pred Messijem je da se dokazao u svakoj momčadi u kojoj je igrao iako nije uvijek izašao kao pobjednik. Messi je osvojio sve osim SP i 7 LP-a bi sigurno bio veliki uteg u raspravi za all time najvećeg, ali moram priznat da meni osobno zbog ove ere nogometa to ne bi ništa promijenilo.

Uvijek se u tim razmišljanjima o Messiju pitam pa evo i vas bih pitao. Napoli je dosta dobra ekipa zadnjih godina, jel bi oni pojačani Messijem bili prvaci Europe (znam da Maradona nije osvoje KP, ali kao 2. nisu išli u natjecanje) ili bi se Real, Milan ili Barca predvođena Xavijem i Iniestom prošetali natjecanjem??

I samo da kažem, osobno smatram Ronalda a.k.a. Bucu najboljim nogometašem ikada.
Vidi cijeli citat

napoli je odlična ekipa- ali opet im je glavno oružje napad, tu sve štima- hamšik, pandev,lavezzi, cavani..al zato kao ekipa su zreli popiti 4 komada od chelsea koji nije odigrao pravu tekmu od te..maradonina argentina je bila sigurno manje razvikana igrački i napadački od ove današnje al je svako znao što treba raditi. argentina je imala 2006 nešto što je izgledalo kao šampionska ekipa samo je messi imao malu minutažu, možda  bi on bio taj sastojak koji im je falio za korak dalje. 2010. maradona je razbijao glavu koga da stavi u napad uz njega- skoro pa nije mogao ni pogriješiti, a izbacio je iz ekipe čovjeka koji drži vezni red- cambiassa, i jednog od najboljih polivalentnih igrača/braniča koje sam ikada gledao, uz to i kapetana zanettija. nijanse tu odlučuju- messi nije bio u ekipi 2006, 2009 bi ispali u polufinalu da je bio normalan sudac, 2011 su mogli izgubiti finale od manchestera.jel bi to značilo da su drogba, xavi ili rooney bolji igrači od njega? poslije pelea i maradone imamo cruyffa, platinija i di stefana- nijedan nema sp, pa nisam nikog čuo da je ruud gullit bolji igrač od cruyffa jer je osvojio europsko. peleov brazil je bio toliko jak da su bez njega osvojili svjetsko 62? kako bi prošla maradonina argentina bez maradone? opet vam kažem, između ovih najvećih bit će uvijek 90 posto pitanje ukusa, oni koji su imali sreće i gledali ih sve (ili više njih) imat će svog favorita.osobno,  za mog vijeka najbolji su messi i debeli, pola stepenice ispod zizou i ronaldinho- iako je igrao kratko svaku utakmicu je osvajao navijače svih klubova. maradonina karijera je prošla zenit kad sam se rodio tako da je deplasirano da ga ocijenjujem kao igrača, ali gledajući cijelu karijeru i opus, da se sutra glasuje, njemu bih dao glas za NAJVEĆEG ( ne najboljeg) koji je ikada igrao
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
17. travnja 2012. u 18:50
i treba uvesti peticiju da se cristianu zabrani nositi ime jednog jedinog na leđima!
Sting7
Sting7
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.02.2006.
Poruka: 1.336
17. travnja 2012. u 19:58

xavice je napisao/la:
i treba uvesti peticiju da se cristianu zabrani nositi ime jednog jedinog na leđima!
Vidi cijeli citat


Ajde ljudi nemojte pretjerivati i omalovažavati Cristiana. Iako ja mislim da je Messi ipak za pola klase iznad njega i svih ostalih, Ronaldo u Realu ove dvije godine igra fantastično. Ronaldo 1 ništa nije bolji od Ronalda 2. Ovo "prvi" i "drugi" je samo zbog redoslijeda pojavljivanja na sceni.


Nobody beats Vitas Gerulaitis 17 times in a row.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
17. travnja 2012. u 20:12
Sting7 je napisao/la:

xavice je napisao/la:
i treba uvesti peticiju da se cristianu zabrani nositi ime jednog jedinog na leđima!
Vidi cijeli citat


Ajde ljudi nemojte pretjerivati i omalovažavati Cristiana. Iako ja mislim da je Messi ipak za pola klase iznad njega i svih ostalih, Ronaldo u Realu ove dvije godine igra fantastično. Ronaldo 1 ništa nije bolji od Ronalda 2. Ovo "prvi" i "drugi" je samo zbog redoslijeda pojavljivanja na sceni.

Vidi cijeli citat

sram te budi
  • Najnovije
  • Najčitanije