Udruga Naš Hajduk

123
...
656667
...
767778
muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.408
29. kolovoza 2024. u 17:29

Pozdrav, nije bas moj sport, ali ajmo rec da je Hajduk moj klub kroz generacije, i ovo je super interestantna tema, koja me zanima kao socijalni i poslovni eksperiment, kao sto je ian napisao. Par stvari s odredjene udaljenosti, nadam se objektivne:

  • Operativno - Hajdukov model meni izgleda kao organizacijska anomalija, unikat: sportsko dionicko drustvo gdje je vecinski vlasnik lokalna vlast, a ne privatni kapital. Pokusao sam naci negdje nesto slicno van Hrvatske, ali nisam uspio. Pravno - imovinska situacija je... kompleksna.
  • Ekonomski - grad Split nije neki faktor u europskim, kamoli globalnim tokovima i kapital skupljen kroz navijace je u najmanju ruku - skroman.

  • Tradicionalno - zna se sto Hajduk znaci za Split, Dalmaciju a i sire, sa uvijek vjernom i velikom navijackom bazom.
  • Rezultatski - Hajduk je u najboljem slucaju prosjecan klub u skladu sa svojim mogucnostima i organizacijom
  • Sveukupno - najveci problem Hajduka je veliki nesrazmjer izmedju ocekivanja i rezultata, unatoc vrlo skromnom kapitalu i trenutnom potencijalu
  • Glavni problemi trenutnog modela upravljanja, po meni: nemoguce je donositi odluke i pronaci odgovornost, kvaliteta kadra, i najbitnije - potencijal za vise kaptitala izmedju skromnog grada i malih vlasnika - jednostavno nema. 
  • I to je ok ako bi se prihvatila realnost da je klub onda osudjen na zivotarenje po HNLu, i nikakvim rezultatima u europi. 
  • Netko zeli i ocekuje bolje rezultate? Postoji samo jedna opcija: Privatno vlasnistvo kroz vecinski udjel.

 

E sad - zasto bi netko kupovao Hajduk? 

  • Tematikom vlasnistva nogometnog kluba se dosta pisalo ovog ljeta na espn-u, the athletic, itd sa dobrim vezama i istrazenim clancima. Globalno, investicije u klubove su u velikom padu od preko 30%, pogotovo do egzoticnijih zemalja sa sumnjivim porijeklom kapitala. Vecinom investicije pogotovo u "2nd/3rd tier" klubove i zemlje dolaze od strane americkih grupacija
  •  
  • Razlozi zbog kojeg investitori zele kupovati nogometne klubove - potencijal za nesto vise od samog kluba. Razvoj drugih poslovnih operacija na novom trzistu. Previse kapitala prebrzo, koji se mora negdje uloziti (vidi crypto i kladionicarske organizacije). Peglanje imidza. Statusni simbol. Jednostavna priroda klupskih prihoda, pogoduje brzim transakcijama (citaj pranju love). 
  •  
  • Tek onda debelo iza svega toga dolazi potencijalni profit. Nogometni klubovi definitivno nisu dobar ili siguran nacin zarade za ljude koji imaju takav kapital za ulaganje. 

 

Kakav profil kupca bi bilo donekle realno ocekivati, s obzirom na sve napisano ovdje? 

  • Mora imati veze sa Hrvatskom ili regijom da u potpunosti razumije potencijal i status
  • Ali i zato da bi se mogao uhvatiti u kostac sa mentalitetom, gradom, strukturom
  • Zbog toga - vjerovatno bolje da nije "skroz lokalni" - da bi se mogao donositi odluke
  • S druge strane, mora biti "jako ime" da bi grad uopce pomislio prodavati 
  • Mora imati prilicno veliki kapital iza sebe, ali jos vaznije - sposobnost i iskustvo privlacenja dodatnih velikih ulagaca
  • Kad se sve to zbroji - u Hrvatskoj mozes nabrojati takav profil ljudi na jednu ruku: Tedeschi, Luksic, Rimac, Vujnovac, Infobipovci...jos netko?
  • I uza sve to, takav netko nikad ne bi isao sam u pothav, vec bi bio lice oderdjene privatne skupine, koja bi i mogla imati manji udio stranog kapitala

 

Za kraj malo science fictiona: Kako kupiti Hajduk?

  • Otkupiti vecinski udio vlasnistva od grada
  • Vecinski privatni vlasnik ima pravo upravljati svojom imovinom i moze donijeti promjene strukture i uprave vecinskim odlukama dionicara
  • Da bi grad uopce pristao na prodaju - sponzorirati kampanju politicara koji ce prodaju odobriti u vijecu
  • Isto tako, ne vidim kako bi bilo koji kupac pristao na samo dionice - prodaja poljuda i gradskog zemljista (ili neke druge gradske lokacije) bi morala biti dio cjelokupnog posla - ne ulazeci u pravni okvir svega ovog. Ali nitko iole ozbiljan nece kupiti klub bez zemljista, pogotovo jer u ST bi dio zemljista bio namjenjen nesportskim aktivnostima - hotel, stanovi, poslovni prostori, itd. 

 

[uredio muggsy1 - 29. kolovoza 2024. u 17:48]
rigidni desničar
rigidni desničar
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.07.2016.
Poruka: 1.203
29. kolovoza 2024. u 17:29

Sve ok Maverick većina nas slično razmišlja. Sad zašto na bilo koji način ne možemo iznjedriti izvrsnost i top kadrove veliko je pitanje na koje ne znam odgovor a forum ga isto nikako pronaći.

Čak i najveći zagovaratelji privatnika ne bi osobnom imovinom jamčili da će u 5 godina uzet prvenstvo.Problem je šta se ovakav model istrošija i urušija,svakom rade živci i promjene se jednostavno bliže(uvik je tako kad buja kritična masa). 

[uredio rigidni desničar - 29. kolovoza 2024. u 17:33]
HŽV
king Eric
king Eric
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 02.08.2024.
Poruka: 46
29. kolovoza 2024. u 17:43

muggsy1 je napisao/la:

Pozdrav, nije bas moj sport, ali ajmo rec da je Hajduk moj klub kroz generacije, i ovo je super interestantna tema, koja me zanima kao socijalni i poslovni eksperiment, kao sto je ian napisao. Par stvari s odredjene udaljenosti, nadam se objektivne:

  • Operativno - Hajdukov model meni izgleda kao organizacijska anomalija, unikat: sportsko dionicko drustvo gdje je vecinski vlasnik lokalna vlast, a ne privatni kapital. Pokusao sam naci negdje nesto slicno van Hrvatske, ali nisam uspio. Pravno - imovinska situacija je... kompleksna.
  • Ekonomski - grad Split nije neki faktor u europskim, kamoli globalnim tokovima i kapital skupljen kroz navijace je u najmanju ruku - skroman.

  • Tradicionalno - zna se sto Hajduk znaci za Split, Dalmaciju a i sire, sa uvijek vjernom i velikom navijackom bazom.
  • Rezultatski - Hajduk je u najboljem slucaju prosjecan klub u skladu sa svojim mogucnostima i organizacijom
  • Sveukupno - najveci problem Hajduka je veliki nesrazmjer izmedju ocekivanja i rezultata, unatoc vrlo skromnom kapitalu i trenutnom potencijalu
  • Glavni problemi trenutnog modela upravljanja, po meni: nemoguce je donositi odluke i pronaci odgovornost, kvaliteta kadra, i najbitnije - potencijal za vise kaptitala izmedju skromnog grada i malih vlasnika - jednostavno nema. 
  • I to je ok ako bi se prihvatila realnost da je klub onda osudjen na zivotarenje po HNLu, i nikakvim rezultatima u europi. 
  • Netko zeli i ocekuje bolje rezultate? Postoji samo jedna opcija: Privatno vlasnistvo kroz vecinski udjel.

 

E sad - zasto bi netko kupovao Hajduk? 

  • Tematikom vlasnistva nogometnog kluba se dosta pisalo ovog ljeta na espn-u, the athletic, itd sa dobrim vezama i istrazenim clancima. Globalno, investicije u klubove su u velikom padu od preko 30%, pogotovo do egzoticnijih zemalja sa sumnjivim porijeklom kapitala. Vecinom investicije pogotovo u "2nd/3rd tier" klubove i zemlje dolaze od strane americkih grupacija
  •  
  • Razlozi zbog kojeg investitori zele kupovati nogometne klubove - potencijal za nesto vise od samog kluba. Razvoj drugih poslovnih operacija na novom trzistu. Previse kapitala koji se mora negdje uloziti (vidi crypto i kladionicarske organizacije). Peglanje imidza. Statusni simbol. Jednostavna priroda klupskih prihoda, pogodje brzim transakcijama (citaj pranju love). 
  •  
  • Tek onda debelo iza svega toga dolazi potencijalni profit. Nogometni klubovi definitivno nisu dobar ili siguran nacin zarade za ljude koji imaju takav kapital za ulaganje. 

 

Kakav profil kupca bi bilo donekle realno ocekivati, s obzirom na sve napisano ovdje? 

  • Mora imati veze sa Hrvatskom ili regijom da u potpunosti razumije potencijal i status
  • Ali i zato da bi se mogao uhvatiti u kostac sa mentalitetom, gradom, strukturom
  • Zbog toga - vjerovatno bolje da nije "skroz lokalni" - da bi se mogao donositi odluke
  • S druge strane, mora biti "jako ime" da bi grad uopce pomislio prodavati 
  • Mora imati prilicno veliki kapital iza sebe, ali jos vaznije - sposobnost i iskustvo privlacenja dodatnih velikih ulagaca
  • Kad se sve to zbroji - u Hrvatskoj mozes nabrojati takav profil ljudi na jednu ruku: Tedeschi, Luksic, Rimac, Vujnovac, Infobipovci...jos netko?
  • I uza sve to, takav netko nikad ne bi isao sam u pothav, vec bi bio lice oderdjene privatne skupine, koja bi i mogla imati manji udio stranog kapitala

 

Za kraj malo science fictiona: Kako kupiti Hajduk?

  • Otkupiti vecinski udio vlasnistva od grada
  • Vecinski privatni vlasnik ima pravo upravljati svojom imovinom i moze donijeti promjene strukture i uprave vecinskim odlukama dionicara
  • Da bi grad uopce pristao na prodaju - sponzorirati kampanju politicara koji ce prodaju odobriti u vijecu
  • Isto tako, ne vidim kako bi bilo koji kupac pristao na samo dionice - prodaja poljuda i gradskog zemljista (ili neke druge gradske lokacije) bi morala biti dio cjelokupnog posla - ne ulazeci u pravni okvir svega ovog. Ali nitko iole ozbiljan nece kupiti klub bez zemljista, pogotovo jer u ST bi dio zemljista bio namjenjen nesportskim aktivnostima - hotel, stanovi, poslovni prostori, itd. 

 

Vidi cijeli citat

odlična analiza 👍🏼

MaidenMadness
MaidenMadness
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2007.
Poruka: 8.691
29. kolovoza 2024. u 18:23

rigidni desničar je napisao/la:

Sve ok Maverick većina nas slično razmišlja. Sad zašto na bilo koji način ne možemo iznjedriti izvrsnost i top kadrove veliko je pitanje na koje ne znam odgovor a forum ga isto nikako pronaći.

Čak i najveći zagovaratelji privatnika ne bi osobnom imovinom jamčili da će u 5 godina uzet prvenstvo.Problem je šta se ovakav model istrošija i urušija,svakom rade živci i promjene se jednostavno bliže(uvik je tako kad buja kritična masa). 

Vidi cijeli citat

Svi znamo ali nitko ga ne zeli reci. Jer s ljudima brisemo pod. Jer ubijamo ljude pishicki i mentalno, ali  ne fizicki, Jer u 13 godina od koliko NO-a ti je izaslo ljudi na izbore za drugi mandat?

 

The world is full of Kings and QueensWho blind your eyes and steal your dreams
MaidenMadness
MaidenMadness
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2007.
Poruka: 8.691
29. kolovoza 2024. u 18:36

Mislim sorry na drugom postu, ali ti mislis da je Hajduk pozeljan poslodavac?

Kao velike place sve to? Top menageri ti dobiju pun k vise iznas Hajduka, nego sto mogu u Hajduku dobiti.

I zivot im je lijepsi. To su uglavnom poslovi 9-5 od ponedljeka do petka, gdi stvari poput umro je ovaj bivsi zaposlenik koji je stvarno firmu zaduzio i kao predsjednik trebali bu i Vi doci na ispracaj u Splitu su normalne, i ne triba ti nitko objasnjavati da je tvoj posao tamo biti ujutro, jer ti si vec pisao GO i odobrilo ti ga i imas uplaceno skijanje s obitelji.

Mogu otici, ali kad i odu na skijalistu nadju nekoga tko ga prepozna i unisti im GO.

Hajduk nije pozeljan poslodavac. Ajmo dalje.

Mislite sigurnost posla je bar na razini. Pogledajte sami. Koliko trenera, SDova, voditelja akademija, PU-ova, NO-ova i koliko trofeja? Svakom se od navedenih iovako ionako zamjera da uhljebljuju svoje kadrove. Kako onda moze ti biti posao siguran ma da si i pomocni radnik na odrzavanju terena?

Mislite pozeljna smo sredina? Jesmo. Dok je sve kao OK, onda nema puno vise toksicnijih mista na svitu od nas.

Imamo puno zabluda, a mozda najveca, jer u nju vjeruje i dobar dio Hajdukovih navijaca je da je Hajduk pozeljan poslodava, pozeljan klub za sponzorirati ili tako neke zablude.

The world is full of Kings and QueensWho blind your eyes and steal your dreams
Teddy Riner
Teddy Riner
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.09.2016.
Poruka: 1.208
29. kolovoza 2024. u 21:02

Opomena za sve koji misle da bi dolaskom "gazde" magicno pocele cvjetati ruze: divno su se Rijeka i Osijek sa svojim gazdama ove godine proveli u Europi, Osijek jos tome s velikom facom od sportskog direktora.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 60.397
29. kolovoza 2024. u 21:04

skupine će igrat 100 klubova od kojih njih 90% ima gazdu

muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.408
30. kolovoza 2024. u 02:41

Teddy Riner je napisao/la:

Opomena za sve koji misle da bi dolaskom "gazde" magicno pocele cvjetati ruze: divno su se Rijeka i Osijek sa svojim gazdama ove godine proveli u Europi, Osijek jos tome s velikom facom od sportskog direktora.

Vidi cijeli citat

E da, u pravu si, zaboravio sam spomenuti vaznu stvar u mom eseju :) 

Rizik... s privatnim vlasnistvom preuzimas puno veci rizik.

I opet nemas nikakvih garancija uspjeha, a dobijas su puno vece oscilacije - jedan vlasnik ne valja, glavni biznis mu propadne, mora prodavati, drugi vlasnik se brzo trazi, itd. Da bi se na kraju opet mozda trazio neki socios.

Socijalno upravljani model = manje rizika... ali puno manje mogucnosti u danasnje vrijeme i za nas prostor. Hajduk nikada nece biti Barcelona, Real ili Bayern, niti ce Split i Hrvatska u dogledno vrijeme biti kao Munchen ili Madrid, niti kod nas postoji ta kultura i tradicija upravljanja. 

I sve je to ok, zelis li mali klub u rangu sportske zadruge, gdje je jedan vlasnik grad skromnog budzeta sa 100+ prioriteta ispred nogometnog kluba, a drugi skupina malih investitora koji u smislu velikog kapitala "'nemaju ni za kiflu". Ali onda spusti ocekivanja: realno - opstanak u 1. ligi i nista vise. 

Zelis li mocan, dobro organiziran Hajduk, koji moze relativno brzo nadoknaditi godine nemara i stete, i da se bori za prvaka i europska natjecanja? Treba ti vecinski privatni vlasnik koji dovodi ljude sa iskustvom u vodjenju sportskih klubova. I sa svim rizicima koje to donosi.

 

[uredio muggsy1 - 30. kolovoza 2024. u 02:59]
NetkoIzMase
NetkoIzMase
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 21.07.2023.
Poruka: 7
30. kolovoza 2024. u 05:22

Pozdrav, 

odlicna opservacija stanja u Hajduku i pogled na to kako u kratkom roku dovest Hajduk na veci nivo. 
Ja bi se vratio na Jakobusica (sad ce me svi hejtati) ali on je donio za pocetak neki napredak kao npr. marketing, Hajduk kao klub za pozeljnu destinaciju za igrace. Sad vidimo kako to Kalinic radi pa vraca igrace koji su na otpisnoj listi bili. 
Misljenja sam da je problem u tome sto su ljudi na neodgovarajucim pozicijama. Predsjednik bi trebao biti u NO kao osoba za financije, SD bi trebao biti negdje u mladjim kategorijama trenera, ako to nece nema sta radit u Hajduku. 
SD bi trebao biti netko sa vezama koji ce dovest 1-2 igraca sa kvalitetom. Ostalo bi trebalo ici iz naseg pogona. Mi se ponasamo kao Real Madrid, a imamo novaca u rangu HSV-a (mozda sam cak i puno rekao). 
Mislim da bi svi Hajdukovi navijaci (oni pravi) istrpili 2-4 sezone gledajuci kako se djeca afirmiraju i tek tada vidim neki tracak nade da idemo na bolje. 
Takodjer i trener, doveli smo trenera koji nije u nasem cjenovnom rangu, a nije pojacanje. Radije bi gledao Cabraju, Tomica, Sopica, Carevica da se igraju sa nasim klubom nego nekog Talijana kojega boli ona stvar za nas klub. 
Sportski pozdrav za sve i HŽV

VVD4
VVD4
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 12.06.2024.
Poruka: 35
30. kolovoza 2024. u 07:45

Teddy Riner je napisao/la:

Opomena za sve koji misle da bi dolaskom "gazde" magicno pocele cvjetati ruze: divno su se Rijeka i Osijek sa svojim gazdama ove godine proveli u Europi, Osijek jos tome s velikom facom od sportskog direktora.

Vidi cijeli citat


je, ali zaboravljas svjesno ili nesvjesno da je rijeka od pojave vlasnika igrala europu 4 puta mi nijednom da je bila prva mi nijednom, da je osvojila kup 4 puta da nas je prišala u svemu.Osijek bi propa da nisu ušli mađari. Na kraju krajeva i da nista ne naprave ostaje im infrastrktura isto kao i rijeci.A šta mi imamo šta se" nismo prodali" a u biti jesmo Ni rezultata ni infrastrkture

.

123
...
656667
...
767778