Miha, ja sam bio. Namjeravao sam utakmicu odgledati sa stajanja sjever,a policija me suzavcem istjerala sa stajanja istok.
Undaying, ovdje se radi o nogometu i navijačima, ti navijač po mom mišljenju nisi, s tobom nemam sto komuiniciarti na ovoj temi nikakvih argumenata (za razliku od Seattlea) nemas, ZA DOMOVINU S TITOM NAPRIJED...
Seattle daj shvati vec jednom: Ne spocitavam ja vama dolaske na domace utakmice, VEC PLACENA GOSTOVANJA. Tu se postavlja pitanje: DA LI SU TADA U PERIODU OD 1985-1987 NAVIJAČIMA VELEZA OD STRANE KLUBA BILI PLAĆENI ODLASCI NA GOSTOVANJA?
Dakle
1)1986. bilo vas je na stadionu JNA na finalu kupa 10 000, na cetvrtfinalu s Partizanom 2000-2500, u Splitu na jesen 1986 u prvenstvu 6000-6500. pAMTIM vELEZOVE NAVIJAČE IZ TOG PERIODA (85-1987) IZ SPORTSKOG pregleda na gotovo svim gostovanjima. U Osijeku vas je proljece 1986 bilo 400-500. U Rijeci te godine isto toliko. Na Grbavici vas pamtim isto pun ku**c te godine mozda i 1000. Kosevo ne pamtim. I sto je interesantnio, uvijek vas pamtim na zapadnoj tribini lokalnog stadiona (na Grbavici ste bili na istoku), dakle tribini koja nije bila namjenjena navijačima,. vec penzionerima, kibicima i sl. I tu utakmicu u Tuzli, tada ste bili na istoku, bilo vas je oko 2-3 tisuce. (koliko se sjecam Tusanj je imao samo zapadu i istocnu stranu). TO SU DAKLE ČINJENICE
S druge strane na finalu kupa 1989. nema vas vise od 5,6 stotina. I tada kad vam klub nije placao, niste vise na zapadu, vec kao pravi navijači na veru. U Beogradu vas nikad nije bilo izuzev tih goidina (85-87) na prvenstvenim i kup utakmicama, bilo s Partizanom, Zvezdom, OFK-om ili Radom. Ja izuzev tih spomenutih godina (85-87) vas ne pamtim ni na jednom gostovanju sa sportskih pregleda, polusatnih snimki (jer direktnih prijenosa tada prvenstvenih utakmica nije bilo), osim u Sarajevu.
Cak ni u Splitu poslje 1986 i sranja koja su bila prije te tekme. Tu sigurno ima starijih Torcidasa, koji mogu povrtditi moje navode, ili ih opovrgnuti. Dobro tu mopze biti i greske. U Zagrebu vas nakon 1987 nikad nije bilo ni jednoga, to sam siguran. I TO SU ČINJENICE
Dakle nigdje vas na gostovanjima nema prije 1985, ni poslije 1987? Objasnio mi zasto? Ljudi se mogu razocarati,. moze se posjeta gostovanjima prepoloviti, ALI DA SE POSJET FINALU KUPA SMANJI 20 PUTA U ROKU OD SVEGA TRI GODINE. E stari tu nesto ne stima, da ga jebes. Na prvom kolu prvenstva 87/88 u Maksimiru, pitao jednog navijača Dinama, pa gdje su Velezovci, jer sam vas u skladu s lanjskim godinama ocekivao pun ku**c, onda mi je on rekao da vam je nakon sranja u Tuzli (zadnje kolo prethodnog prvenstva)klub okrenuo ledja i više ne organizira i ne placa odlazak na gostovanja. Dakle to sam cuo na stadionu, a nigdje sluzbeno nisam procitao, ali se tada (a i sada) doimalo logicno.
Kad smo na usporedbama i kad potezemo Dinamo. Slicnan usporedba bi bila sljedeca: vas BBB-a je 2000. godine bilo u Bratislavi (prvo kolo Kupa uefa, Dinamo dobio 3-0) recimo 15 000, a ti postaviš pitanje kako vas je to u Pragu na prvom kolu istog Kupa bude, 8 godina kasnije bude "samo" 1000?Ali nas u Bratislavi tzada nije bilo 15 000, vec 7,8 stotina.
Ili da Dinakmo iduce godine igra s Interom u Milanu kvalifikacije za Ligu prtvaka,a da nas bude 100-150 na San Siru? I normalno je da ce svatko pitati kak vas je 2000. godine, u istom pretkolu s Milanom bilo 3000? I 90% ljudi bi mislilo "kad vam je Mamic platio". Kao vama Jole Musa tih godina.
Ja sam stvarnmo pratio nogomet nu to vrijeme. i takvog slucaja, takvog navijačkog fenomena kao s Velezovim navijačima trih godina ne pamtim. Evo par primjera i usporedbi, sve govorim iz vlastith sjećanja.
Npr nas navijača Dinama bilo je u Splitu 1990 (kad se Dinamo borio za naslov) 15 000. Kad se isto borio za naslov 1982. bilo nas je 10 000. Ali smo bez obzira borio se Dinamo za naslov, ostanak u Splitu uvijek bili prisutni. Nakon 1986 do 1991, uvijek nas je bilo barem 1500. Isto tako s navijacima Hajduka u Zagrebu tih godina. 1984, poslkjednje kolo jeseni bilo ih je na prepunom Maksimiru (2-2, 2-0 dva puta Slioskovic, 2-2 Mlinaric) po mojoj procjeni 15 000. Bilo ih je 1983 krajem svibnja (1-1, Cerin i ZO Vujovic, pa mozda i 20 000). Bilo ih je u rujnu 1989 (2-0 za Dinamo,. Shalla i Boban) pa isto nesto manje od 20 000. Ali tih godina ih je uvijek u Maksimiru bilo, na svim stranama stadiona, a najviše na istoku, barem 3,4, 5 tisuca navijača Hajduka
Zvezdasa je u Maksimiru od 1986 pa do 1991, uvijek bilo izmedju 500 i tisucu, a na ovu neodigranu 1990 doslo ih je 2000. 1991 u svibnju nisu dosli, sto ne moram valjda posebno objasnjavati zasto. Ali uvijek su imali svojku konstantu, koja se osamdesetih kako su godine isle povecavala. isto vrijedfi i za Grobare, koji su bili nesto malobrojniji od Cigana, ali ih je uvijek bilo 100-150, pa 1987 proljece(Mlinaric s maskom 2-1 za Dinamo, oko 300), 1988 (2-1 za Partizan, oko 300), pa proljece 1989 (kamenovanje na stajanju istok, 2-0 za Dinamo, bilo ih je oko 600), a 1990 proljece po kisi (2-1 za Dinamo) bilo ih je opet oko 300 na jugoistocnom stajanju.
A vas Velezovaca od 1985-1987 UVJERLJIVO JE BILO NAJVISE POS SVIM GOSTOVANJIMA U EX yu (vise i od uvjerljivo najbrojnijih Zvezdasa, vise i od uvjerljivio tada najbolje organizirane Torcide), a prije toga nista i nakon toga nista. Pa u čem je onda kvaka?
A kad smo ec na finalima kupa, evo jedne usporedbe. Torcida je tada osamdesetih bila daleko najbolje organizirana navijačka grupa. Imali su svoje prostorije , koje im je grad dao besplatno na koristenje, prije svakog gostovanja znalo se gdje se moras prijaviti, dobivali su najjeftinije karte za vlak itd.
Dakle takve Torcide je na finalu kupa 1987. (Hajduk-Rijeka 1-1, na 11-erce dobio Hajduk) oko 4000-max max 4500 na jugu. Sjecam se osobno tog finala, bilo je u subotu 8. svibnja. Masa T.... je u petak navecer isla iz Zagreba na vlak, negdje oko 500-800 navijaca Hajdiuka iz Zagreba i okolice je putovalo na tu utakmicu., Prijave su se primale u Klubu navijaca Hajduka u Zagrebu. Sve je bilo jebeno organizirano, znalo se gdje se skupljaju u Beogradu, znalo se gdje se podizu ulaznice stvarno sas im zavidio, jer sam usporedjivao stanje od godinu ranije kads smo mi dinamovci isli na to finale kupa, pa nista nije bilo organizirano, samo hajdemo na vlak i prema Beogradu kako ko zna. Dakle takva Torcida, jebeno organizirana, (dok je Hajduk je u cijeloj YU imao 7-8 puta vise navijača nego Velez) godinu kasnije na stadionu JNA na finalu kupa bude 3 puta malobrojnija nego godinu dana prije navijači Veleza.
Pa navijači, kad su isli na takva gostovanja, koja su bila skupa uvijek isli na sjevernu ili juznu stranu. Jedinoi ste vio velezovci bili na zapadu?
Pa u necem mora postojati kvaka.
A ja ti samo kazem, u prilog mojih tvrdnji, da se 100% sjecam izjave Jole Muse na TV-u, nakon pobjede u cetvrtfinalu (i ja sam bio sretan, jer je Velez dobio Partizan), koji tada kaze: NAVIJAČI I VELEZ SU JEDNO, VIDITE KOLIKO NAS JE BILO, KLUB JE SVIMA NJIMA PLATIO PUT DO BEOGRADA I KARTU ZA UTAKMICU."
A slično to je ponovio u Sprintu, tjedan dana prije finala kupa: "Zakupili smo cijelu zadadnu tribinu, očekuje se 12 000 Velezovih navijača. Bit ce to veliki izdatak za klub, ali prije prvenstva tata Jole je rekao da Velezovi navijači idu s klubom besplatno na sve utakmice od Vardara do Triglava, pa tako mora da bude i sada" (sjecam se tocno ovog "mora da bude" i ovog "tata Jole" ...)
Pa sad vi i dalje tvrdite da ste upravo u tom periodu, jer ste se svi u Mostaru jebeno zagrijali za Velez, sva ta gostovanja plaćali sami.
A sto se tice domacxih utakmica tada Veleza, ja samo usporedjujem Borussiu s jedne strane i Zvezdu, Dinamo s druge strane. To je za usporedbu puno više, nego Arsenal i Croatia Sesvete. Ali to nema veze s temom, pitanje je o brojnosti navijača na gostovanjima.
[uredio KarloRatkaj - 19. listopada 2008. u 14:17]
