Nogometna nostalgija

123
...
676869
...
757677
VanNostrand
VanNostrand
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.01.2019.
Poruka: 887
05. lipnja 2019. u 12:06

ian wright je napisao/la:



 

pa tako reci, da vodiš politiku, a ne da ti se raspravlja o nogometu

 

Jugoslavija je ugušila hrvatski nogomet na način da mu je omogućila da hrvatski igrači osvoje nekoliko olimpijskih medalja, da igraju u dva svjetska polufinala, osvoje dva europska srebra i igraju još jedno polufinale

 

ugušila ga je na način da su stvorena 4 vrlo jaka regionalna centra koja su desetljećima igrala u prvoj ligi i koji su do dan-danas temelj hrvatskog nogometa

 

ugušila ga je na način da je dao stotine fenomenalnih igrača

 

ugušila ga je na način da je upravo u vrijeme Jugoslavije osvojio svoj prvi i jedini europski pokal

 

ugušila ga je na način da je proizvela generaciju koja je donijela juniorsko svjetsko zlato '87, a samostalnoj Hrvatskoj broncu '98

 

o infrastrukturi i stadionima, popisu trofeja, te trenerima neću u detalje

Vidi cijeli citat


Jugoslavija je gušila nogomet u Sloveniji i Hrvatskoj i zalijevala nogomet u istočnim republikama, posebno u Srbiji. Kako je bilo u politici, tako je bilo i u nogometu, politika i nogomet su nerazdvojive priče posebno u kontekstu totalitarnih, diktatorskih država. Srpski klubovi su osvojili 3/4 svih prvenstava, "jaki regionalni centar" Rijeka gleda u leđa beogradskom kvartovskom klubu OFK na vječnoj tablici i po osvojenim trofejima, a "jaki regionalni centar" Osijek je bio rang opskurnih šumadijskih i crnogorskih klubova koji danas ne postoje ni na topografskoj karti nogometne Europe. 

Mada, Slovenci se imaju više razloga žaliti čak i od nas. Maribor nije bio čak ni standardni prvoligaš, a poslije raspada tvorevine ima rezultate al pari Zvezdi i Partizanu. 

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. lipnja 2019. u 12:06

ian wright je napisao/la:

nabrajanje nogometaša dokazuje tko ima više smisla za nogomet. Dobro

 

prosječni pratitelj nogometa zna nabrojat 500 engleskih nogometaša. Prvaci svaki turnir

 

Vidi cijeli citat


što je u tome uopće sporno?

englezi i jesu jedna od najnogometnijih nacija na svijetu, klubovi su im jedni od najuspješnijih u povijesti nogometa, a u reprezentativnom smislu imaju naslov svjetskih prvaka, što inače ima još svega 7 nacija na svijetu, od 200 i nešto. 23  

[uredio db - 05. lipnja 2019. u 12:07]
Player 13
Player 13
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.08.2018.
Poruka: 512
05. lipnja 2019. u 15:41

Vidim da se tema rasplamsala nakon moje usporedbe yu lige osamdesetih i sadašnjeg HNLa.Nekako se skrenulo u reprezentativne vode.Dakle,nisam nikad tvrdio da je bilokoja yu repka bila jača od Srebrnih ili Brončanih,nego da je tadašnja yu liga bila jača,ravnomjernija i zanimljivija od danas HNLa.Za tu ligu konkurilali su nogometaši iz države koja je imala 22.000.000 stanovnika.Doduše za sadašnji HNL konkuriraju igrači iz cijelog svijeta,ali uzalud kad samo jedan klub ima love za platit one bolje,a ostali su ispod nivoa prosjeka yu lige.

Tada je bilo derbija koliko hoćeš,ili susjedskih,ili po trenutnom plasmanu,ili po nacionalnoj bazi.Danas nije zanimljivo gledat ni Dinamo-Hajduk ako su bodovno previše udaljeni.

A to da bi Hrvatska tada bila jača da je igrala sama,otom potom....,pa i Bosna i Srbija bi po istoj teoriji bile jače a samim tim i  konkurenti.Ne znam  baš kako bi "sutra"završile utakmice protiv tih reprezentacija.

[uredio Player 13 - 05. lipnja 2019. u 15:43]
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. lipnja 2019. u 15:51

naravno da je liga bila bolja, da je bilo više derbija, više boljih klubova, da je bila zanimljivija od HNL-a. 

međutim, u europskim okvirima, liga po uspješnosti nije bila baš blizu kruga najboljih, a bilo je lakše ostvariti veliki uspjeh nego danas. to je činjenica!

kada bi se napravila statistika svih nastupa jugoslavenskih klubova u europskim natjecanjima, dobio bi se uzorak koji govori da su klubovi većinom dobijali slabije od sebe, sa klubovima slične snage i iz usporedivih zemalja su imali polovičan uspjeh, a sa onima iz najjačih i najbogatijih zemalja su većinom gubili.

 

gle čuda, praktički to isto imamo i danas, samo što je to sad dovoljno za max skupine europskog natjecanja, a nekad si sa izbacivanjem 3 protivnika u kup sistemu (znači, 6 utakmica) dogurao do 1/4 finala ili polufinala. jugoslavenska liga to nije iskoristila i u skoro 50 godina natjecanja u međunarodnoj/europskoj konkurenciji osvojen je jedan kup prvaka i jedan kup velesajamskih gradova.

[uredio db - 05. lipnja 2019. u 15:52]
Player 13
Player 13
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.08.2018.
Poruka: 512
05. lipnja 2019. u 16:29

db je napisao/la:

 

kada bi se napravila statistika svih nastupa jugoslavenskih klubova u europskim natjecanjima, dobio bi se uzorak koji govori da su klubovi većinom dobijali slabije od sebe, sa klubovima slične snage i iz usporedivih zemalja su imali polovičan uspjeh

Vidi cijeli citat


Pa čekaj malo,da bi netko bio slabiji od tebe to ovisi i o tebi....sve si napisao logički..kad igraš sa sličnima šanse su ti fiftififti ili polivične,kad igraš sa slabijima to znači da si ti jači...jak....

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. lipnja 2019. u 16:37

Ozbiljno? Ne bi nikad rekao!

Poanta je da se nalazimo na istom mjestu u europskoj konkurenciji, oni koji su bili ispred onda, ispred su i danas, oni koji su bili podjednaki, podjednaki su i danas, a oni koji su lošiji, lošiji su i danas. 

Sve je isto, samo je sustav drugačiji. 

U nekadašnjem sustavu natjecanja, dinamo je ove godine mogao igrati finale protiv benfice, pobjediti je u jednoj utakmici i uzeti europski trofej. 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.089
05. lipnja 2019. u 17:07

ne bi jer bi ispadanjem iz Kupa prvaka završio svoju sezonu u Europi

Turbodizel
Turbodizel
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.03.2019.
Poruka: 208
05. lipnja 2019. u 17:25

Ona Yu-liga je bila u velikoj mjeri politicki dirigirana. Nije tajna da je Partizan bio rezimski klub, tako da su gotovo svi veliki Hrvatski igraci iz 50-ih igrali za Partizan a Tudjman je cak bio predjesnik kluba.

Zvezda je takodjer imala naklon Yu saveza i sudaca.

Nasi klubovi, pogotovo Dinamo, su morali biti duplo jaci da bi uopce konkurirali za prvaka, tako da je bilo jako tesko kvalificirat se na europska natjecanja.

Ligu su sastavljali po republickom kljucu: Svaka republika (i pokrajina) je morala imati barem jednog ligasa ali ne previse njih, iako su mozda po kvaliteti bili kokurentniji. Slicno kao sa izborom igraca za Yu-reprezentaciju.

 

Kakva je to liga u kojoj su suci, strukture i rezultati dirigirani iz fotelja mocnika?

 

Znaci, ne samo na nivou reprezentacije vec i na klupskom nivou su Hrvatski klubovi bili zapostavljeni i Yu je gusila napredak Hrvatskog nogometa.

 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.089
05. lipnja 2019. u 17:30

kako objašnjavaš to da je Hrvatska osamdesetih imala 4 stabilna prvoligaša, a Srbija dva

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
05. lipnja 2019. u 17:35

ian wright je napisao/la:

ne bi jer bi ispadanjem iz Kupa prvaka završio svoju sezonu u Europi

Vidi cijeli citat


negdje u 1/4 finalu kupa prvaka, nakon izbacivanja 2 protivnika 60

to je isto kao i danas proći 3 pretkola, zatim skupinu sa arsenalom, bayernom i olympiacosom, a onda u 1/8 finala izbaciti juventus pa ispasti od barcelone.

[uredio db - 05. lipnja 2019. u 17:37]
123
...
676869
...
757677
  • Najnovije
  • Najčitanije