Nogometna nostalgija
Seattle je napisao/la:
KarloRatkaj je napisao/la:
Seattle je napisao/la:
KarloRatkaj je napisao/la:
Cijenim tvoju pricu, i cijenom te kao navijaca,premda mi je nesto cudno. u toj prici o Duletu Bajevicu. Dakle ti si kazes 68/69. godiste, tri generacije si stariji od mene.
Dusko Bajevic je igrao neprekidno za Velez do 1975. godine. U to vrijeme nisi isao u sklolu. Te 1975. godine Bajevic odlazi u JNA, te sezone 75/76 ne igra, a u Velezu se Vaha Halilhodzic u nedostatku Duleta promovira u prvog strijelca kluba. Bajevic po povratki+u iz JNA, sezona 76/7 jednu godinu igra za Velez, medjutim uz Vahu Bajevic nije prva zvijezda kluba (a Velez te sezone igra lose i u donjen je dijelu ljestvice, za razliku od Bajevicevog razdoblja prije JNA, kadf se Velez borio za vrh), a u ljetu 1977. Bajevic odlazi van u Grcku. Dakle na osnovu jedne sezone, kad si isao u drugi osnovne, zavolio si Velez koji bas tada nije briljirao. Svaka cast.
Bajevic je jos igrao za Velez po povratku iz Grcke 1981-1983 (koliko se sjecam te godine se u Velez vratio Franjo Vladic), njima dvojicom su pokusali zamijeniti to ljeto otisle superzvijezde, Halilhodzica u Francusku i Sliskovica u Hajduk, medjutim to vise nije ni bila sjena onog Bajevica prije 1975.
Vidi cijeli citat
Vjerojatno si fulio jer sam vec napisao da mi je prva tekma uzivo bila Sarajevo - Velez 1:3 u zadnjem kolu prvenstva 1974 (68 sam godiste) kad je Velez zavrsio na drugoj poziciji zbog losije gol razlie. Sezonu prije Velez je zavrsio na drugom mjestu pa sam vjerojatno tad pokupio Bajevica. Ne sjecam se puno stvari iz djetinjstva ali se nekih utakmica sjecam (i nisam imao priliku nikad poslije da ih gledam da bih rekao da je neko lazno sjecanje). Recimo, sjecam se kad je Velez nabio Hajduk 5:0 iz 74 sezone i izvjestaja na sportskom pregledu. Sjecam se isto kupa UEFA iz 1974-75 godine. Sjecam se slusanja na radiju revansa protiv Spartaka iz Moskve. Prvu utakmicu je Spartak dobio 3:1 da bi u revansu Velez dobio 2:0. Bilo je nestalo struje pa se cekalo ako ce se struja vratiti u roku 15 minuta jer bi se utakmica ponovila. Ali, vidis uopste se ne sjecam utakmice u drugom kolu protiv Rapida dok se kaljuze u Derby- i gola Vladica sjecam ali se ne sjecam njihovih golova. Sjecam se i revansa i pobjede Veleza i gola Bajevica iz penala pri kraju tekme. Protiv Twente ne pamtim gol ali se sjecam da je reporter mislio da je dosudjen penal nad Halilhodzicem dok se iz revansa sjecam njihovog gola u zadnjim minutama kojim su izbacili Velez. Isto tako, pamtim gol Karasija protiv Grka za 4:2 kao i iskljucenje Bajevica na istoj utakmicu (osamario Grka) kao i gol Katalinskog u majstorici (sto je stvarno zapanjujuce, sjecam se i mjesta gdje sam gledao te utakmice na tv, npr. kod susjeda, babe, tetke...)Urezalo mi se u pamcenje svjetsko prvenstvo iz 1974 (nedosudjeni penal nad Acimovicem, mlacenje Zaira, poraz od Svedske i Poljske, susret istocne i zapadne Njemacke, finala). Volio bio da me pamcenje tako sluzi za neke druge stvari.
Vidi cijeli citat
sa 6 godina na stadionu?
Vidi cijeli citat
Vidi cijeli citat
mark_37 je napisao/la:
Blue, kako su došli do tog broja? Prema prodanim kartama ili je netko brojao gledatelje? Vidi cijeli citat
Mislim da se ovo odnosilo oko rekorda Dinamovog stadiona, pa je Plavi Svijet sponeuo utakmicu Jugoslavija-Spanjolska (u upisu koji je netragom nestao), koja je odigrana u Maksimiru točno na današnji datum, 22 listopada 1973., dakle prije ravno 35 godina.
Premda nikad nisam čuo da je ta utakmica mozebitni rekord stadiona u Maksimiru, vec su se po tom pitanju spominjale samo dvije utakmice, Zagreb-Osijek 1973. te Dinamo-Santos 1969. godine, išao sam provjeriti te podatke. U Almanahu YU fudbal, piše da je utakmici koja je zavrsila rezultatom 0-0, prisustvovalo 65 000 gledatelja, dok se u španjolskoj reviji Marca spominje brojka od čak 66 000 gledatelja. Dakle i tu bi utakmicu mozda trebalo uzeti u obzir, kad govorimo o rekordu maksimirskog stadiona.
mark_37 je napisao/la:
Kopao sam po netu dok nisam našao podatke o sadašnjem kapacitetu stadiona Maksimir. Dakle: zapad gore: 6.327
zapad dolje: 6.450
sjever gore: 4.765
sjever dolje: 5.159
istok: 9.563
jug: 4.188
lože: 716
ukupno: 37.168 sjedećih mjesta
Nakon renoviranja nestali su stajanje sjever, jug i istok, ali je dograđen dio zapada, te je napravljena nova sjeverna tribina. Meni zvuči nevjerovatno da je na stadion u starom izdanju moglo stati 65.000 ljudi. O tom podatku sam čitao i davno prije. Jedini argument u prilog tolikom broju su samo subjektivne procjene.
Vidi cijeli citat
I ja sam u vrijeme dok sam bio klinac, 8, 9 godina, početak 80-ih od starijih slušao da je kapacitet Maksimira 65 000 ljudi.
Idemo malo kroz povijest. Dovrsetkom sjeverne tribine, ljeto 1968, maksimirski stadion dobio je oblik kakvok ga vecina nas ovdje pamti (kakav je bio do Tudman/Novoselovske devastacije). S tim da sjedalica nije bilo ni na jednoj tribini. 1978. iznad sredine zapadne tribine napravljen je krov, a ispod krova su postavljene sjedalice, a na sjedenju zapad postavljene su drvene klupe. Pretpostavimo da je taj zahvat dijelom smanjio kapacitet stadiona. 1982 u ljeto tijekom prvenstvene stanke, na cijeloj tribini zapad postavljene su stolice, one stare dobre zute, kakve su i danas postavljenje (odnosno prenesene s tribina glavnog stadiona) na Kacijanu. Prije Univerzijade stolice su postavljene na sjedenje zapad (maknute su klupe), tribini istok i tribinu jug, te je sigurno na taj nacin smanjen kapacitet. Nakon 1987, stolice su samo u par navrata postavlajne na sjeverno stajanje, kad je Uefa zahtijevala samo sjedeca mjesta, kao npr za kvalifikacijski ogled Hrvatska-Bosna 1997., kad su Bosančerosi bili na sjeveru, a stajanja istok i jug (koja su jos ekzistirala) nisu puštana u prodaju. Tudjman/Novoselovska obnova stadiona, rusenje legendarnog sjevernog stajanja počelo je u prosincu 1997, nakon tekme s Atleticom, a u zimu 1998/99 porusena su i stajanja istok i jug i sjedenje zapad. Na sjedenju zapad bili su i navijači Celtica (ljeto 1998) i navijaci Olimpijakosa (prosinac 1998, 1-1, teren je vise licio na hokejasko igraliste, u Maksimiru temperatura -15). Projekt je bio ambiciozan, Maksimir je trebao biti veci od Marakane (jebeni Tudjmanov kompleks, planirano je 60 000 sjedecih mjesta, a preuredjena Marakana je imala "samo" 56 000) ali do danas je od svega toga ostvareno jako malo. Tako da su od ondasenjeg oblika stadiona danas ostale samo juzna, istocna i zapadna tribina, kojima je kapacitet sigurno manji nego kad je zabiljezen rekord, u najmanju ruku poradi stolica.
Nakon svih prica o stadionu, svih jebanja u zdrav mozak, svih politickih igara preko grbace Dinama, ja sam misljenja (koliko god bio vezan za kvart Maksimir u kojem sam odrastao i maksimirski stadion) da bi Dinamo trebao imati stadion za max 13 000 ljudi na Kajzerici. Maksimir nek se srusi, a drzava ako trerba veci stadion za reprezentaciju nek si ga gradi gdje hoce, ali drzava bi gradu u tom slucaju trebala platiti zemlju na kojoj eventualno misli graditi taj stadion.
Karlo, poznate su mi te brojke. Želim reći da su napuhane. Držim te pametnim čovjekom. Reci mi na koji način je utvrđena posjeta!
Na slikama koje je postavio Blue, vidi se puno stajanje istok. Nije mi bilo lijeno pa sam prebrojao ljude po visini jednog segmenta ograde. Jedan segment je cca. 2 m'. Znači, oko 50 segmenata je cijelo stajanje istok. Nabrojao sam oko 50 ljudi unutar tog jednog dijela ograde. Odnosno, ukupno 50x50=2.500 ljudi na istoku stajanje. Neka je i 3.000, ali nikako 5.000. Također 12.000 na starom sjeveru je nemoguća misija.
Već, kad smo zapeli za tim, upitat ću čovjeka koji je dugo godina imao veze s ulaznicama na Maksimiru.
Na slikama koje je postavio Blue, vidi se puno stajanje istok. Nije mi bilo lijeno pa sam prebrojao ljude po visini jednog segmenta ograde. Jedan segment je cca. 2 m'. Znači, oko 50 segmenata je cijelo stajanje istok. Nabrojao sam oko 50 ljudi unutar tog jednog dijela ograde. Odnosno, ukupno 50x50=2.500 ljudi na istoku stajanje. Neka je i 3.000, ali nikako 5.000. Također 12.000 na starom sjeveru je nemoguća misija.
Već, kad smo zapeli za tim, upitat ću čovjeka koji je dugo godina imao veze s ulaznicama na Maksimiru.
mark_37 je napisao/la:
Karlo, poznate su mi te brojke. Želim reći da su napuhane. Držim te pametnim čovjekom. Reci mi na koji način je utvrđena posjeta! Na slikama koje je postavio Blue, vidi se puno stajanje istok. Nije mi bilo lijeno pa sam prebrojao ljude po visini jednog segmenta ograde. Jedan segment je cca. 2 m'. Znači, oko 50 segmenata je cijelo stajanje istok. Nabrojao sam oko 50 ljudi unutar tog jednog dijela ograde. Odnosno, ukupno 50x50=2.500 ljudi na istoku stajanje. Neka je i 3.000, ali nikako 5.000. Također 12.000 na starom sjeveru je nemoguća misija.
Već, kad smo zapeli za tim, upitat ću čovjeka koji je dugo godina imao veze s ulaznicama na Maksimiru.
Vidi cijeli citat
I aj mislim da su napuhane. U nekom upisu prije stranica, izračunao sam da je na nekadasnje stajanje istok (u koje sam uracunao i jugositocno stajanje, koje je do Univerzijade bilo povezano, za Univerzijadu je potavljena ograda) moglo stati 9000 ljudi max.
Evo i To...i tvrde da je rekord Poljuda 55 000 ljudi, Hajduk-Dinamo 1982, dobili smo ih 2-1. Oblik stadiona i danas je isti kao i tada. Danas poljudski zapad i istok imaju kapacitet 12 000 ljudi, oba juzne tribine 1800 ljudi, a sjever 8000 ljudi., sto je ukupno 35 600.
Uzmimo da su tada 1982 svi prolazi, stepenice i slicno bili popunjeni, sto je max 1000 ljudi vise nego stolica po tribini. To je zapad i istok 26, max 27 000 ljudi. Dakle na obe juzne tribine i sjevenu koje danas imaju kapacitet 11 i pol tisuca ljudi, tada je stalo 28 000 gledatelja (do navedene brojke od 55 000), sto bi znacilo da su na jedno sjedece mjesto danas stajala tada skoro 2 i pol čovjeka. Dakle poljudski sjever je po tim računicama tada primao 19 500 ljudi, a na svako juzno stajanje 4300 ljudi. Pa 1990 se kalkuliralo da je Dinamovih navijaca na jugozapadnom stajanju bilo 4000, sto je sve po meni pretjerivanje.
Po toj racunicitada je na maksimirski istok stalo 22 000 ljudi, jer je danasnji kapacitet 9600, ja sam cuo podatak o 10 000 stolica.
[uredio KarloRatkaj - 22. listopada 2008. u 14:32]
KarloRatkaj je napisao/la:
I ja sam u vrijeme dok sam bio klinac, 8, 9 godina, početak 80-ih od starijih slušao da je kapacitet Maksimira 65 000 ljudi.
Idemo malo kroz povijest. Dovrsetkom sjeverne tribine, ljeto 1968, maksimirski stadion dobio je oblik kakvok ga vecina nas ovdje pamti (kakav je bio do Tudman/Novoselovske devastacije). S tim da sjedalica nije bilo ni na jednoj tribini. 1978. iznad sredine zapadne tribine napravljen je krov, a ispod krova su postavljene sjedalice, a na sjedenju zapad postavljene su drvene klupe. Pretpostavimo da je taj zahvat dijelom smanjio kapacitet stadiona. 1982 u ljeto tijekom prvenstvene stanke, na cijeloj tribini zapad postavljene su stolice, one stare dobre zute, kakve su i danas postavljenje (odnosno prenesene s tribina glavnog stadiona) na Kacijanu. Prije Univerzijade stolice su postavljene na sjedenje zapad (maknute su klupe), tribini istok i tribinu jug, te je sigurno na taj nacin smanjen kapacitet. Nakon 1987, stolice su samo u par navrata postavlajne na sjeverno stajanje, kad je Uefa zahtijevala samo sjedeca mjesta, kao npr za kvalifikacijski ogled Hrvatska-Bosna 1997., kad su Bosančerosi bili na sjeveru, a stajanja istok i jug (koja su jos ekzistirala) nisu puštana u prodaju. Tudjman/Novoselovska obnova stadiona, rusenje legendarnog sjevernog stajanja počelo je u prosincu 1997, nakon tekme s Atleticom, a u zimu 1998/99 porusena su i stajanja istok i jug i sjedenje zapad. Na sjedenju zapad bili su i navijači Celtica (ljeto 1998) i navijaci Olimpijakosa (prosinac 1998, 1-1, teren je vise licio na hokejasko igraliste, u Maksimiru temperatura -15). Projekt je bio ambiciozan, Maksimir je trebao biti veci od Marakane (jebeni Tudjmanov kompleks, planirano je 60 000 sjedecih mjesta, a preuredjena Marakana je imala "samo" 56 000) ali do danas je od svega toga ostvareno jako malo. Tako da su od ondasenjeg oblika stadiona danas ostale samo juzna, istocna i zapadna tribina, kojima je kapacitet sigurno manji nego kad je zabiljezen rekord, u najmanju ruku poradi stolica.
Nakon svih prica o stadionu, svih jebanja u zdrav mozak, svih politickih igara preko grbace Dinama, ja sam misljenja (koliko god bio vezan za kvart Maksimir u kojem sam odrastao i maksimirski stadion) da bi Dinamo trebao imati stadion za max 13 000 ljudi na Kajzerici. Maksimir nek se srusi, a drzava ako trerba veci stadion za reprezentaciju nek si ga gradi gdje hoce, ali drzava bi gradu u tom slucaju trebala platiti zemlju na kojoj eventualno misli graditi taj stadion.
Vidi cijeli citat
Potpuno se slažem s tobom. Ali ipak živimo na području koji pati od pojma veličine. Sjećam se vremena najave stadiona od 60 000 mjesta, svima je u glavi bila ta brojka i svi smo to željeli, još da je bilo šanse da kapacitet bude 70, svi bi to prihvatili, a oni koji ne bi se složili bili bi neprijatelji i mrzitelji sporta kao da povećanje kapaciteta znači i toliki broj ljudi koji će to popuniti. U stvari, glavni argument prevare koju je izveo Novosel i kompanija bazirala se na argumentu povećanja kapaciteta, a manje na nekoj komfornosti. Da nije tako prije bi se gradio krov na postojeće tribine nakon obnove tipa sjevera nego što bi se pričalo o "ukopavanju stadiona" i daljnjem povećanju kapaciteta... Na kraju mamutska ruševina zjapi prazna i kad je na njoj 5 000 ljudi, a novi stadion od 15 000 bio bi pun ko šipak.
[uredio provokator - 22. listopada 2008. u 14:27]
provokator je napisao/la:
Potpuno se slažem s tobom. Ali ipak živimo na području koji pati od pojma veličine. Sjećam se vremena najave stadiona od 60 000 mjesta, svima je u glavi bila ta brojka i svi smo to željeli, još da je bilo šanse da kapacitet bude 70, svi bi to prihvatili, a oni koji ne bi se složili bili bi neprijatelji i mrzitelji sporta kao da povećanje kapaciteta znači i toliki broj ljudi koji će to popuniti. U stvari, glavni argument prevare koju je izveo Novosel i kompanija bazirala se na argumentu povećanja kapaciteta, a manje na nekoj komfornosti. Da nije tako prije bi se gradio krov na postojeće tribine nakon obnove tipa sjevera nego što bi se pričalo o "ukopavanju stadiona" i daljnjem povećanju kapaciteta... Na kraju mamutska ruševina zjapi prazna i kad je na njoj 5 000 ljudi, a novi stadion od 15 000 bio bi pun ko šipak.
Vidi cijeli citat
Taj pojam veličine ilitiga megalomanija je kod nas je jebeno raširena. pa ekipa je prihvatila kao tragediju sto nismo dobili EP, pa j**ote čovječe u Rijeci i osijeku bi se gradili stadioni za 40 000 ljudi (koji max max u prvenstvu mogu biti puni 25%). U Splitu se spominjalo 55 000 sjedalica, u Maksimiru 65 000. Pa toliko nemaju ni vodeci engleski klubovi, a u Spanjolskoj samo Real i barcelona.
Pa evo i ove dvorane za rukomet. Porec 4500, Split 12 000 (a velike Gripe zjape prazne) Osijek ne znam koliko. Varazdin jos kako tako, a bez obzira na ovu euforiju oko KK Zadar, ja tvrdim da je dvorana u Visnjik prevelika. jer kad grad nece davati toliko love da se mogu kupiti 3 dobra Amerikanca, dvorana ce biti puna ni 1/3 kapaciteta.
bookmaker je napisao/la:
mark_37 je napisao/la:
Blue, kako su došli do tog broja? Prema prodanim kartama ili je netko brojao gledatelje? Vidi cijeli citat
kakvo mrtvo brojanje ? pa na svaku utakmicu uđe par tisuća ljudi bez karte ,ima ljudi koji u životu nisu platili kartu za dinamovu utakmicu ...po teoriji prodanih karata je na utakmici Dinamo-Partizan 5-0 bilo 33 000 gledatelja a i meni i tebi je jasno da je tamo bilo 45 000 ...
Vidi cijeli citat
Ta utakmica je antologijska po prodaji karata za nju. Naime sto se dogodilo? Uefa je dopustila da se prodaju stajanja za tu utakmicu, pa su prodavana stajanje istok i stajanje sjever, dok stajanja jugozapad i jugoistok nisu prodavana. Uefa je aproksimirala broj sjedecih mjesta na stajanju istok i sjever, i dosli smo do brojke od 33 000. Dakle zadad je tada imao 6000 sjedecih mjesta, istok 10 000, jug 4000, a sjedenje zapad 2500. Stajanje istok i stajanje sjever procjenjene su zajedno sa 9000 sjedecih mjesta. I te karte su planule ,a preko radija Novosel je stalno pustao poruku da ima jos malo karata za stajanje sjever, koje je navodno Novosel, bez znanja uefe ostampao, a vecinu love od njihove prodaje navodno spremio sebi u dzep (ni prvi ni zadnji put).
Od tuda ta razlika 33 000 -45 000, koliko je te godine realno bili ljudi na Partizanu i Newcastleu (mislim da je na Newcastleu bilo jos i vise) a na Atleticu u studenome oko 40 000.
Kad smo već kod Novosela i prodaje karata. Dobro se sjećam draženove Cibone. Vrata Doma sportova otvarala su se dva i pol sata prije početka. Tada bi nastajao stampedo za mjesta u dvorani. Sljedećih pola sata je još bilo moguće naći poneko mjesto, ali sve nakon toga je bilo uzaludno (naravno, osim mjesta iza klupa na koji obični smrtnici nisu ulazili). Kada bi dvorana bila puna kao šipak, vrata su se zatvarala. Bez obzira na plaćenu ulaznicu, unutra se nije moglo. Uvijek je par stotina ljudi ostalo vani s plaćenom ulaznicom u džepu.
Sjećam se finala '85. protiv Zvezde. Zakasnili smo u stampedo. Došli smo sat i pol prije tekme i jedino što sam mogao naći, bio je 3. red na galeriji. Znači 2 reda ljudi stoje ispred mene. Vidio sam samo jednu polovicu terena. Inače, za te galerije se karte nisu prodavale.
Sjećam se finala '85. protiv Zvezde. Zakasnili smo u stampedo. Došli smo sat i pol prije tekme i jedino što sam mogao naći, bio je 3. red na galeriji. Znači 2 reda ljudi stoje ispred mene. Vidio sam samo jednu polovicu terena. Inače, za te galerije se karte nisu prodavale.
- Najnovije
- Najčitanije
Šibenčani pobjegli s dna i predali fenjer Goričanima
1 sat•SuperSport HNL
Guardiola o Gvardiolu: 'Fantastičan je igrač i fantastičan dečko, sada mu treba pomoć više nego ikada'
1 sat•Liga prvaka
Oslabljeni Dinamo pobjedom protiv velikana dolazi na prag nokaut faze Lige prvaka
2 sata•Liga prvaka
Osijek i Hajduk ponudili su poslasticu s četiri pogotka i pregršt prilika
3 sata•SuperSport HNL
Teško mu padaju neuspjesi: Guardiola do krvi izgreban dočekao kraj susreta protiv Feyenoorda
3 sata•Fanatik
Manchester City ponovno kiksao, imao 3:0 pa ostao bez pobjede!
14 sati•Liga prvaka
Tolić ekspresno skupio dva žuta kartona zbog prigovora, Atletico demolirao Spartu u gostima
13 sati•Liga prvaka
Manchester City ponovno kiksao, imao 3:0 pa ostao bez pobjede!
14 sati•Liga prvaka
Oslabljeni Dinamo pobjedom protiv velikana dolazi na prag nokaut faze Lige prvaka
2 sata•Liga prvaka
Veliki dvoboj u Münchenu, Bayern i PSG očajnički trebaju pobjedu
20 sati•Liga prvaka
Teško mu padaju neuspjesi: Guardiola do krvi izgreban dočekao kraj susreta protiv Feyenoorda
3 sata•Fanatik
Sahin: 'Ne brinem se zbog stadiona, već sam bio ovdje, stadion i travnjak neće imati veze s našom igrom'
15 sati•Liga prvaka
Težak udarac za Dinamo, dva ključna igrača otpala za dvoboj protiv Borussije
22 sata•Liga prvaka
Guardiola o Gvardiolu: 'Fantastičan je igrač i fantastičan dečko, sada mu treba pomoć više nego ikada'
1 sat•Liga prvaka
Bjelica: 'Imam apsolutno povjerenje u ove igrače, vidjet ćete tko će istrčati'
16 sati•Liga prvaka