Nogometna nostalgija

123
...
686970
...
757677
Turbodizel
Turbodizel
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.03.2019.
Poruka: 208
05. lipnja 2019. u 18:00

ian wright je napisao/la:

kako objašnjavaš to da je Hrvatska osamdesetih imala 4 stabilna prvoligaša, a Srbija dva

Vidi cijeli citat

Nisam strucnjak za Yu-nogomet 80-ih, ali zar nisu, pored ona dva beogradska klubu tu bili jos Radnicki iz Nisa i Kragujevca, Vojvodina, OFK, Napredak.

Srbija je, za razliku od Hrvatske, uvijek bila vrlo centralizirana drzava sa Beogradskim centrom, ne samo u nogometu, vec i kosarci i vaterpolu takodjer - do danas.

Hrvaska je vise regionalizirana, ZG jest najjaci centar, sto je i prirodno radi velicine i ekonomske moci, ali daleko od dominantnog znacaja BG u Srbiji.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.089
05. lipnja 2019. u 18:18

bili su, ali su ispadali iz lige, ulazili nazad, opet ispadali... samo su Zvezda i Partizan osamdesetih bili stalni sudionici iz Srbije

 

zanimljivo kako nisi stručnjak za yu-nogomet 80-tih (pretpostavljam ni za onaj ranije), ali to te ne smeta u vrlo oštrim zaključcima 1

Turbodizel
Turbodizel
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.03.2019.
Poruka: 208
05. lipnja 2019. u 19:03

Pa meni je zanimljivo kako neki uzdizu i hvale Yu-nogomet, a fakti kazu da su samo Norveska i Finska imali manje uspjeha od Ex-Yu.

 

Raskorak izmedju subjektivne percepcije i nominalnih uspjeha je ogroman.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.03.2012.
Poruka: 4.364
05. lipnja 2019. u 20:09

kažeš, samo norveška i finska?

kako to, ako su predstavnici samo 10 država, među kojima je i yugoslavija, osvajali kup prvaka/ligu prvaka?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
05. lipnja 2019. u 20:22

Turbodizel je napisao/la:

Pa meni je zanimljivo kako neki uzdizu i hvale Yu-nogomet, a fakti kazu da su samo Norveska i Finska imali manje uspjeha od Ex-Yu.

 

Raskorak izmedju subjektivne percepcije i nominalnih uspjeha je ogroman.

Vidi cijeli citat


To ti je propaganda. U Jugoslaviji je sve toboze bilo jako. "Peta liga Europe, treca vojna sila na svijetu, drugi u ovom, prvi u onom" a zapravo sve to nije vrijedilo pet para. Vrijeme je pokazalo i demantiralo sve te mitove. 

Player 13
Player 13
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.08.2018.
Poruka: 512
05. lipnja 2019. u 21:59

Turbodizel je napisao/la:

Ona Yu-liga je bila u velikoj mjeri politicki dirigirana. Nije tajna da je Partizan bio rezimski klub, tako da su gotovo svi veliki Hrvatski igraci iz 50-ih igrali za Partizan a Tudjman je cak bio predjesnik kluba.

Zvezda je takodjer imala naklon Yu saveza i sudaca.

Nasi klubovi, pogotovo Dinamo, su morali biti duplo jaci da bi uopce konkurirali za prvaka, tako da je bilo jako tesko kvalificirat se na europska natjecanja.

Ligu su sastavljali po republickom kljucu: Svaka republika (i pokrajina) je morala imati barem jednog ligasa ali ne previse njih, iako su mozda po kvaliteti bili kokurentniji. Slicno kao sa izborom igraca za Yu-reprezentaciju.

 

Kakva je to liga u kojoj su suci, strukture i rezultati dirigirani iz fotelja mocnika?

 

Znaci, ne samo na nivou reprezentacije vec i na klupskom nivou su Hrvatski klubovi bili zapostavljeni i Yu je gusila napredak Hrvatskog nogometa.

 

Vidi cijeli citat

Koje si ti godine rođen?Negdje osamdesetih?

 

Ne mogu razaznat za koga navijaš?

Hajduk uopće ne spominješ u kontekstu politike.

Dinamo je kako kažeš,morao biti duplo jači(pustimo sad je li to točno ili nije).Pa šta je tu loše?!?Bi li Dinamo usred tog "mračnog" nogometnog i neznam kakvog razdoblja bio prvak kupa uefe 1968 da nije bio potrebno jak,duplo od Partizans?!?

Nije to baš bilo sve tako kako si čuo.Da je politika baš toliko bila upletena ne bi prvenstva osvajali i drugi.

Liga se je sastavljala kako se  sastavljala,šta je tu čudno ako se uzme  u obzir da je to bio pokušaj ujedinjenja više republika,koje su danas samostalne države.

Danas nakon skoro 30 godina još uvijek našom ligom dominiraju 4 ista kluba+2 povremena.

30 godina se ne može pojaviti nitko tko bi postao prvak.10tak zadnjih doslovce.

Opet politika ili što?Stvarno ne razumijem?Jesu li drugi "duplo bolji" zato?Npr Hajduk?

Doduše Rijeka je čak i bila 2 sezone duplo bolja,jednom je osvojila jednom su je pokrali.

Sad kad smo kod Rijeke,kad bi ona tukla Real da nije morala biti "duplo bolja".

 

Uopće ne vidim problem politike u sportu.

Ako to i druge tjera da budu bolji.

Pa u svakom klubu ima politike,od naše żupanijske lige pa do Primere ili Bundeslige.Samo što je to drugi tip politike.

Ali mi za jedno društveno uređenje i sve u njemu  mislimo da je "politika",a za drugo društveno uređenje da je to  zakonitost prirode.

 

Politike mogu biti svakakve.

[uredio Player 13 - 05. lipnja 2019. u 22:05]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
05. lipnja 2019. u 22:34

Da, Dinamo je 60-ih osvojio kup uefa (1967.) i jos jednom bio u finalu (1963.) ali u mocnoj jugoslavenskoj ligi nije mogao osvojiti nijedan naslov u tim zlatnim 60-ima. Lakse je Dinamu bilo osvojiti eurotrofej nego jugoligu. E sad je li to zbog toga sto je jugoliga bila jaca od europskih natjecanja ili je nesto drugo bilo u pitanju nek svak mucne glavom za sebe i neka izvuce zakljucke.

ante33
ante33
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.08.2018.
Poruka: 2.124
05. lipnja 2019. u 22:45

Chad je napisao/la:

Da, Dinamo je 60-ih osvojio kup uefa (1967.) i jos jednom bio u finalu (1963.) ali u mocnoj jugoslavenskoj ligi nije mogao osvojiti nijedan naslov u tim zlatnim 60-ima. Lakse je Dinamu bilo osvojiti eurotrofej nego jugoligu. E sad je li to zbog toga sto je jugoliga bila jaca od europskih natjecanja ili je nesto drugo bilo u pitanju nek svak mucne glavom za sebe i neka izvuce zakljucke.

Vidi cijeli citat
ja sam mislija da je kmečanje rezervirano samo za tovare.Sad si zadužen da pomlatcima preneseš mitomaniju o tome kako Dinamo nije moga bit prvak jer je bija najhrvatskiji i najkatoličkiji

Za 50-60 godina isto će se pričat o tome kako niko u hrvatskoj osim mafijaškog gnk nije moga osvojit titulu

Bit ćeš jednom opet Hajduk
ante33
ante33
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.08.2018.
Poruka: 2.124
05. lipnja 2019. u 23:04

Kao djelomični svjedok tog vremena,Yu liga je bila jaka,36 kola iscrpljujuća putovanja,domaćinski tereni,puni stadioni i osim velike četvorke bilo je tu tradicionalno jakih klubova Željo,Sarajevo,Velež,Vardar,Olimpija i to je neusporedivo sa ovom ligom i po kvaliteti i po posjeti.

I danas bi to bila respektabilna liga u kvalitativnom smislu

Bit ćeš jednom opet Hajduk
snoopy
snoopy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 09.02.2010.
Poruka: 1.316
06. lipnja 2019. u 08:00

ante33 je napisao/la:

Kao djelomični svjedok tog vremena,Yu liga je bila jaka,36 kola iscrpljujuća putovanja,domaćinski tereni,puni stadioni i osim velike četvorke bilo je tu tradicionalno jakih klubova Željo,Sarajevo,Velež,Vardar,Olimpija i to je neusporedivo sa ovom ligom i po kvaliteti i po posjeti.

I danas bi to bila respektabilna liga u kvalitativnom smislu

Vidi cijeli citat

Realno, uspoređuje se neusporedivo. Kao prvo to je bila liga države sa preko 20 milijuna ljudi, odmah je igrači potencijal veći, gledateljski pogotovo. Nije isto kada vam prvoligaš iz Beograda, Sarajeva, Zagreba ili iz grada sa 50 000 ljudi, (uzmi npr da 10 % ljudi ide na utakmicu, u jednom slučaju je to 50 000 gledatelja, u drugom 5 000).

Naravno da je bila konkurentnija, jer si imao više klubova iz veći gradova, jednostavno da pridodaš današnjem HNL još 6 klubova npr iz Beograda, Sarajeva, Mostara. Uz to sve velike firme su imale obavezu finacirati klubove, plus vojska, policija i ostalo. Stajale su televizije, radio, sva logistika

Još da se vratim na gledatelje, osim što se radilo o državi sa 20 milijuna ljudi (klubovi iz gradova od 200 000  do preko milijun ljudi), utakmice vikednom su bile sve što su mogli vidjeti od sporta, nije tada bilo 5 Arena, 5 Sportklubova, eurosport i niz streaminga. Ako si htio pogledati utakmicu morao si otići na stadion i to si imao priliku svaki drugi vikend kad se igra domaća utakmica, ako si jednu propustio, prođe mjesec dok pogledaš tekmu (osim ako nisi išao na gostovanja). Išao si pogledati idole o kojima su pisale sportske novine, bez interenta, foruma i sl.

Igrački, samim tim što su igrači tu ostajali do 28 godine moralo se dobiti na kvaliteti. Zamisli da su u Dinamu igrali do 28 zajedno Modrić, Mandžukić, Lovren a već im dolazi Kovačić i svi ostali, mislim da bi imali i u Europi što za reći, puno više nego klubovi iz Yu lige.

Sve u svemu, radilo se o konkurentnoj ligi zbog sve gore navedenog, koje se stariji s nostalgijom sjećaju (ko što se neki sjećaju 98, neki će se sjećati 2018), ali i ligi ni klubovima ni u pola jakoj kako neki misle, što se najbolje vidi po rezultatima u Europi, kao i reprezentacije, kojih i nije bilo baš. Bilo je nekih manjih (pogodi se generacija, i neke okolnosti), što je danas teže ostvariti jer najveći klubovi i lige iz bogatih država imaju neusporedivo veće finacijske mogućnosti.

Kažem, zamislite da je jedna generacija morala ostati u Dinamu do 28 godine, da najveće firme moraju sponzorirati, pa potrefio bih se kakav uspjeh u Europi.

123
...
686970
...
757677
  • Najnovije
  • Najčitanije