recimo Rafa Benitez. Više mu pašu utakmice na ispadanje nego neka dugotrajna borba. Osvojenih liga nema nakon odlaska iz Valencije, ali njegove momčadi su uvijek bile jake u kupovima

Ono što ja želim reći je da se tu vrlo brzo zaboravljaju i pobjede i porazi bilo kojeg trenera i nekako se uvijek ističu mane. U ovom konkretnom slučaju Guardiola. Ima 2 LP, mogao ih je imati više (npr. ove godine je vrlo lako mogao biti u finalu...promašen penal...ruka Llorentea koju VAR nije prikazao iz drugog kuta, a i sam je priznao da je igrao rukom...), pogotovo s Barcom, ali isto tako mogao je imati i jednu manje (sjetimo se polufinala protiv Chelsea). Više od njega, 3 LP, ima Ancelotti (o njemu bi mogao napisati do u detalje karijeru, imao je žešćih gafova u kup sistemu), Paisley (o njemu ne znam ništa) i Zidane (za sada jedini bez mrlje u LP po meni, ali nije vodio neki Villareal u LP da pokaže šta zna...tako se i o Guardioli priča)

Evo naveo si Beniteza kao kup stručnjaka pa da ga seciramo u njegovom Liverpoolu u LP. Debakle u Interu i Realu nećemo spominjati, plus osvojio je s Chelsea-jem Kup Uefa.

2005. osvaja, svaka čast na preokretu, 2006. ispada u osmini finala od Benfice 3-0 (nije se baš iskazao), 2007. gubi finale protiv Milana kojemu nitko nije predviđao osvajanje (dakle nije uspio), 2008. i 2009. gubi od Chelsea. Jednom u produžetku što znači da nije baš ekipu dobro pripremio ili napravio dobre zamjene. 2010. ispada u skupini iza Lyona i Fiorentine. Baš mu ne služi na čast.

Dajte nekog drugog da ga analiziramo

Faktor srece i slucaja je puno veci kod jedne utakmice nego kod 40. To je jednostavna statistika.

U jednoj utakmice se sve moze desiti, protivnik moze zapucati 3 sanse, jos dodatne 2 stative i jednu precku i na koncu izgubi 0:1 kroz autogol nakon slucajnog kornera.

Tako nesto nije moguce 40 puta za redom, pa ni dva puta za redom.

Mislim da nema trenera koji je narocito specializiran za kup-sistem. Prije bih rekao da su oni treneri velikih momcadi, koji dobivaju ligaska prvenstva, zakinuti takvim sistemom jer se, eto, sve moze desiti u toj jednoj tekmi (vidi gore).

To je kao kod Federera. Puno igraca moze uzeti Rogeru jedan game, potrefi dva puta za redom tocno liniju, jedan as u kut a Federer dva puta za redom fula liniju za 1cm i eto izgubise game. Medjutim, malo njih mu moze uzeti cijeli match, nakon izmjena nekoliko tisuca lopti. Nitko ne moze 1000 puta za redom pogoditi liniju itd.

Ovo mi najbolje opisuje Pepa. Točno tako i ja mislim već više godina, još dok je bio i u Barci.

Upravo sam ja na temelju sličnog razmišljanja započeo ovu raspravu. Svi ti "specijalizirani" kup treneri nisu puno bolji od onih "nespecijaliziranih" što se tiče rezultata i osvajanja u kupu ako pogledamo njihove uspjehe sezonu po sezonu. I trenutak i sreća i sve ostalo se može dogoditi u dvije eliminacijske utakmice.

Netko je gore spomenuo i da čvršće defenzivnije momčadi bolje prolaze u kupu. Možda ovako od oka prolaze jer češće naprave pokoje iznenađenje nego kad se igra liga. Ali da li osvajaju? Sjetimo se zadnjih 10 osvajača LP, bilo je iznimaka, ali Real i Barcelona baš ne igraju čvrsto defanzivno.

Što ako Guardiola osvoji još jednu LP do kraja karijere i svrsta se među najuspješnije? Hoće li onda biti i kup "specijalist"? Nacionalne kupove nećemo brojati, tu ne igraju baš najbolji sastavi

Što se tiče lige, pa Pepu su mnogi prognozirali pa i na ovom forumu da će ga pojesti englezi, da njegov nogomet tu ne može opstat,  a čovjek ih je pomeo uz jedini argument protiv da puno troši. I Man Utd je isto puno trošio zadnjih godina...

Rafa Benitez:

Valencia: La Liga 01/02, La Liga 03/04, Kup Uefa 03/04

Liverpool: FA Cup 05/06, Liga prvaka 04/05, FA Community Shield 06, UEFA Supercup 05

Inter: Supercup 2010, FIFA World Cup 2010

Chelsea: Europa League 12/13

Napoli: Kup 13/14, Superkup 2014

Treba reci da je u Inter dosao sezonu nakon Mourinha i cijela ekipa je bila u raspadu, docekao ga je raspad zlatne generacije Intera. Reala je vodio tek 3 mjeseca jer "debeli konobar" nije dovoljno fancy za Real i njegove fanove. Pogledajte dobro spisak ovih trofeja i pogledajte dobro sa kojim ekipama je osvajao. To su mahom ekipe koje nisu bile favoriti u tim natjecanjima i koje nisu mogle uloziti 500 milijardi poput Pepovih i Kloppovih ekipa.

Raspravljali smo o Ligi prvaka kao jedinom mjerilu uspjeha