SuperSport Prva NL 2024/25 (ex. 2.HNL)

Ajduk1911
Ajduk1911
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.11.2020.
Poruka: 2.493
07. lipnja 2025. u 21:38

anetisi je napisao/la:

Ajduk1911 je napisao/la:

anetisi je napisao/la:

Ajduk1911 je napisao/la:

"Primjerice, u Crnoj Gori su prošle sezone igrači mlađi od 19 godina odigrali oko 35 tisuća minuta profesionalno u prvoj ili drugoj ligi, a u Hrvatskoj je ta brojka na oko 2.800 minuta. HNS je tada omekšao stav prema B momčadima i krenula je ubrzana realizacija ideje ulaska Hajduka i Dinama B u drugi rang. Smatrali su da je to najbolji put da se smanji navedena razlika u minutama i posljedično razvoju mladih igrača."

Evo isječak iz članka za ekipu koja ne shvaća zašto nam trebaju B ekipe 

Vidi cijeli citat


Evo podatci s TM-a koji totalno demantiraju ovo jer samo Morrison ima skoro 2800 minuta

https://www.transfermarkt.com/supersport-hnl/dauerbrenner/wettbewerb/KR1/plus//galerie/0?saison_id=2024&pos=&detailpos=&altersklasse=u19 

Vidi cijeli citat


Demantira me činjenica da Morrison koji nema hrvatsko državljanstvo ima 2800 minuta? Ovo se odnosi na domaće igrače jer to HNS i zanima

Vidi cijeli citat


U kojem dijelu tvog teksta se spominju hrvatski igrači? "Primjerice, u Crnoj Gori su prošle sezone igrači mlađi od 19 godina odigrali oko 35 tisuća minuta profesionalno u prvoj ili drugoj ligi, a u Hrvatskoj je ta brojka na oko 2.800 minuta."

Uostalom, imaš 5 hrvatskih igrača s preko 1000 minuta, prva po minutaži prebacuju tu brojku od 2800 minuta.

Al ajde, da ne budem pizda, evo ti i druga liga - https://www.transfermarkt.com/prva-nogometna-liga/dauerbrenner/wettbewerb/KR2/plus//galerie/0?saison_id=2024&pos=&detailpos=&altersklasse=u19

Tu ti doslovno prvi igrač na popisu, koji ima 18 godina, ima 2682 minute. 

Hvala lijepa i prijatnu ti večer želim.

Vidi cijeli citat


Ali tu minutažu mladih igrača moraš stavit u kontekst da Hajduk i Dinamo pokupe većinu najtalentiranijih igrača u Hrvatskoj tako da to što Jarun, Sesvete, Dugopolje i ekipa daju priliku svojim mladim igračima (znam da tu ima i posudba od npr. Lokomotive) nema neke koristi kad njima ostanu samo oni koje ne uzmu ovi veći, a ti najtalentiraniji gube vrijeme u juniorskoj ligi. Hajduk i Dinamo mogu proizvesti više igrača u jednoj generaciji za HNL razinu nego što svi klubovi u drugoj ligi mogu u 5+ generacija, a da ne pričam o višim razinama od HNL-a.

Ne znam odakle su izvukli podatak od 2800 minuta, pretpostavljam da je greška, ali kad staviš tu minutažu u kontekst, tu se vidi gdje je problem.

Igrat će se i dogodine
oggy
oggy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.08.2011.
Poruka: 2.997
07. lipnja 2025. u 23:30

Realno ima dosta potencialo dobrih ili cak odlicnih igraca mladih od 20 koji su trenutno u hnl-u ili su prodani od njega,jedino sto se smanjilo u zadnjih par godina je broj takvih iz dimama i hajduka  malo se rastrkalo i to je dobro evo recimo crnac bi mozda jos bio u dinamu b da nisu raspustili,onda nebi dobio priliku u slavenu i kasnije se prodao u eng,jedini koji je izgubio u ovom slucaju je dinamo slicno i sa soldom da je bio dinamo b nebiga imali potrebu pustati u osjek pa osjek nebi zaradio,a ovaj nebi imo ovakvu sezonu.

Po meni b momcadi nece donjeti nista dobro nikom osim dinama i hajduka,dapace ostalima je bolje sada jer imaju priliku dovuci nekog igraca kojeg nebi mogli npr.Mikic se sad nateze s dinamo,jer oce igrati i da dinamo ima drugu ekipu to bi bilo moguce ovako ce vjerovatno otici negdje recimo osijek gdje ce  igati i kasnije ce taj klub zaraditi pinku za njega

Ajduk1911
Ajduk1911
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.11.2020.
Poruka: 2.493
08. lipnja 2025. u 10:54

oggy je napisao/la:

Realno ima dosta potencialo dobrih ili cak odlicnih igraca mladih od 20 koji su trenutno u hnl-u ili su prodani od njega,jedino sto se smanjilo u zadnjih par godina je broj takvih iz dimama i hajduka  malo se rastrkalo i to je dobro evo recimo crnac bi mozda jos bio u dinamu b da nisu raspustili,onda nebi dobio priliku u slavenu i kasnije se prodao u eng,jedini koji je izgubio u ovom slucaju je dinamo slicno i sa soldom da je bio dinamo b nebiga imali potrebu pustati u osjek pa osjek nebi zaradio,a ovaj nebi imo ovakvu sezonu.

Po meni b momcadi nece donjeti nista dobro nikom osim dinama i hajduka,dapace ostalima je bolje sada jer imaju priliku dovuci nekog igraca kojeg nebi mogli npr.Mikic se sad nateze s dinamo,jer oce igrati i da dinamo ima drugu ekipu to bi bilo moguce ovako ce vjerovatno otici negdje recimo osijek gdje ce  igati i kasnije ce taj klub zaraditi pinku za njega

Vidi cijeli citat


Igrači koji su prošli Dinamo 2, a igrali su u drugim klubovima HNL-a (16/17 - 20/21) :

Frane Maglica, Neven Đurasek, Dinko Horkaš, Petar Mamić, Vinko Soldo, Filip Uremović, Karlo Muhar, Amer Gojak, Mario Ćuže, Dario Špikić, Ivan Božić, Marijan Čabraja, Marko Stolnik, Vitaliy Lisakovich, Luka Jelenić, Josip Šutalo, Mateo Leš, Roko Jurišić, Marko Đira, Niko Janković, Edin Julardžija, Antonio Marin, Komnen Andrić, Nikola Čavlina,Robert Mišković, Justin De Haas, Tomislav Duvnjak, Ante Crnac 

Igrači koji su prošli Hajduk 2, a igrali su u drugim klubovima HNL-a (17/18-20/21):

Ivo Grbić, Petar Bosančić, Ivica Batarelo, Mario Ćurić, Tonio Teklić, Michele Šego, Emir Sahiti, Deni Jurić, Jurica Pršir, Mario Čuić, Anthony Kalik, Ivan Delić, Luka Škaričić, Luka Bradarić, Ivan Čalušić, Ivan Ćubelić

Igrači koji su prošli Osijek 2, a igrali su drugim klubovima HNL-a (17/18):

Talys, Mihael Žaper, Mihail Caimacov, Stjepan Radeljić, Boško Šutalo, Luka Marin, Josip Špoljarić, Aleksa Latković, Toni Kolega, Tomislav Štrkalj, Mirlind Daku, D.D Beljo, Ivan Cvijanović, Filip Mekić

 

Sve ovo u samo 3-4 sezone i sad nadodaj sve one koji su igrali samo u Dinamu/Hajduku/Osijeku i prodali se dalje npr. Baturina, Olmo, Bradarić, Palaversa, Adrian Leon Barišić....i onda shvatiš da ovo šta ti pišeš nema veze s vezom 

 

 

 

Igrat će se i dogodine
Ajduk1911
Ajduk1911
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.11.2020.
Poruka: 2.493
08. lipnja 2025. u 11:13

Ajduk1911 je napisao/la:

oggy je napisao/la:

Realno ima dosta potencialo dobrih ili cak odlicnih igraca mladih od 20 koji su trenutno u hnl-u ili su prodani od njega,jedino sto se smanjilo u zadnjih par godina je broj takvih iz dimama i hajduka  malo se rastrkalo i to je dobro evo recimo crnac bi mozda jos bio u dinamu b da nisu raspustili,onda nebi dobio priliku u slavenu i kasnije se prodao u eng,jedini koji je izgubio u ovom slucaju je dinamo slicno i sa soldom da je bio dinamo b nebiga imali potrebu pustati u osjek pa osjek nebi zaradio,a ovaj nebi imo ovakvu sezonu.

Po meni b momcadi nece donjeti nista dobro nikom osim dinama i hajduka,dapace ostalima je bolje sada jer imaju priliku dovuci nekog igraca kojeg nebi mogli npr.Mikic se sad nateze s dinamo,jer oce igrati i da dinamo ima drugu ekipu to bi bilo moguce ovako ce vjerovatno otici negdje recimo osijek gdje ce  igati i kasnije ce taj klub zaraditi pinku za njega

Vidi cijeli citat


Igrači koji su prošli Dinamo 2, a igrali su u drugim klubovima HNL-a (16/17 - 20/21) :

Frane Maglica, Neven Đurasek, Dinko Horkaš, Petar Mamić, Vinko Soldo, Filip Uremović, Karlo Muhar, Amer Gojak, Mario Ćuže, Dario Špikić, Ivan Božić, Marijan Čabraja, Marko Stolnik, Vitaliy Lisakovich, Luka Jelenić, Josip Šutalo, Mateo Leš, Roko Jurišić, Marko Đira, Niko Janković, Edin Julardžija, Antonio Marin, Komnen Andrić, Nikola Čavlina,Robert Mišković, Justin De Haas, Tomislav Duvnjak, Ante Crnac 

Igrači koji su prošli Hajduk 2, a igrali su u drugim klubovima HNL-a (17/18-20/21):

Ivo Grbić, Petar Bosančić, Ivica Batarelo, Mario Ćurić, Tonio Teklić, Michele Šego, Emir Sahiti, Deni Jurić, Jurica Pršir, Mario Čuić, Anthony Kalik, Ivan Delić, Luka Škaričić, Luka Bradarić, Ivan Čalušić, Ivan Ćubelić

Igrači koji su prošli Osijek 2, a igrali su drugim klubovima HNL-a (17/18):

Talys, Mihael Žaper, Mihail Caimacov, Stjepan Radeljić, Boško Šutalo, Luka Marin, Josip Špoljarić, Aleksa Latković, Toni Kolega, Tomislav Štrkalj, Mirlind Daku, D.D Beljo, Ivan Cvijanović, Filip Mekić

 

Sve ovo u samo 3-4 sezone i sad nadodaj sve one koji su igrali samo u Dinamu/Hajduku/Osijeku i prodali se dalje npr. Baturina, Olmo, Bradarić, Palaversa, Adrian Leon Barišić....i onda shvatiš da ovo šta ti pišeš nema veze s vezom 

 

 

 

Vidi cijeli citat


Evo mogu sad kolege koje negoduju izbacit popis igrača razvijenih u drugoj ligi u zadnjih 15 godina ili onih razvijenih u Rijeci u ovom istom periodu (a da su igrali za druge HNL ekipe s tim da se tu ne računa Dragovoljac jer ta druga polusezona 21/22 je praktički isti koncept kao druge ekipe) pa da usporedimo malo

Igrat će se i dogodine
oggy
oggy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.08.2011.
Poruka: 2.997
08. lipnja 2025. u 14:40

pa upravo tvoja lista je razlog zasto sam rekao da je za drugr klubove bolje da nema b ekipa od ovih gore naprojani vecina nije zaigrala za prvu ekipu svog kluba.

evo recimo sibenik da postoje b ekipe nebi ima kravelja i prekodravca,i oni nebi idigrali ovu sezonu koja im je realno donjela puno vise nego da su bili u b ekipi.

Znaci automatski s pocetkom b ekipa dinamo i hajduk moraju uzeti 10 igraca cisto da popune b ekipu,i automatski smanjujes kvalitetu kubova u kojima bi ovi igrali.

Soldo recimo nebi bio u osjeku da je bila b ekiba rukavina i rijeci itd.

Ajduk1911
Ajduk1911
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.11.2020.
Poruka: 2.493
08. lipnja 2025. u 15:32

oggy je napisao/la:

pa upravo tvoja lista je razlog zasto sam rekao da je za drugr klubove bolje da nema b ekipa od ovih gore naprojani vecina nije zaigrala za prvu ekipu svog kluba.

evo recimo sibenik da postoje b ekipe nebi ima kravelja i prekodravca,i oni nebi idigrali ovu sezonu koja im je realno donjela puno vise nego da su bili u b ekipi.

Znaci automatski s pocetkom b ekipa dinamo i hajduk moraju uzeti 10 igraca cisto da popune b ekipu,i automatski smanjujes kvalitetu kubova u kojima bi ovi igrali.

Soldo recimo nebi bio u osjeku da je bila b ekiba rukavina i rijeci itd.

Vidi cijeli citat

Pa naravno da većina nije zaigrala za prvu ekipu Dinama ili Hajduka, pa od svake generacije dobiješ maksimalno 1-2 prvotimca, ali onda ti manje talentiraniji osjete taj seniorski podražaj u drugoj ekipi i takve igrače sa puno manje rizika mogu uzimati Gorice, Varaždini, Slaveni i ostali "manji" klubovi kad imaju igrača prilagođenog na seniorski nogomet.

Da je Kavelj imao sezonu iza sebe u Hajduku 2, puno manje bi mu trajala prilagodba na 1.HNL i bio bi gotovo odma spreman pomoći Šibeniku, ovako je tek na kraju sezone postao standardan u prvih 11.

I evo ti sad meni navodiš Marka Soldu koji je isto odigrao desetak utakmica za Dinamo 2 pa onda bio na posudbi u Šibeniku pa Gorici pa je prodan u Osijek, s povratkom drugih ekipa imao bi puno više ovakvih scenarija.

Možda ga Šibenik nebi ni uzeo da je igrao samo u juniorima jer bi onda oni trpili posljedice te prilagodbe pa bi Soldo igrao u juniorima s 19 godina kao što npr. igra Skoko i tu bi izgubio godinu razvoja.

U svakom slučaju dobro je da su iz saveza prepoznali, uz njihov standardni cirkus, da su nam druge ekipe potrebne i da oni shvaćaju da su svi na dobitku u hrvatskom nogometu sa tim drugim ekipama

Igrat će se i dogodine
oggy
oggy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.08.2011.
Poruka: 2.997
08. lipnja 2025. u 15:48

svi ti igraci bi imali slicnu karijeru i da nije bilo b ekipa neki cak i bolju,evo recimo da je rijeka imala b ekipu hodza,smolcic,frigan i jos dosta njih nebi odigrali sezonu ili dvije u orjentu,gdje su bili standardni igraci i samim time bi otijent bio slabiji i mozda ispo iz lige.

Nekazem da je za nogomet opcenito lose da postoje b ekipe vec da ce manjima biti teze doci do nekih igraca i bitice slabiji,uz to s b ekipama hajduk i dinamo imaju potrebu uzimati igrace koje inace nebi jer bi im to bio rizik,a ovako mogu bez rizika isprobavati

B55
B55
Željan dokazivanja
Pristupio: 16.11.2020.
Poruka: 264
08. lipnja 2025. u 18:58

Definitivno je da B ekipe moraju igrati u 1 hnl, razlog je da se razvijaju u seniorskom nogometu,i sigurno imaju bolji razvoj nego u posuđenim klubovima koji se bore za opstanak,isplatu plaća a i kvalitetu  trenera koji ih vode ,posuđeni igrač ima primanja od matičnog kluba i neinteresiraju ga sami odnosi u klubu  zato je potrebno da se razvijaju u B ekipama a ne u Primorju ,Radoblju  i sl

 

[uredio B55 - 08. lipnja 2025. u 19:00]
pslima
pslima
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.12.2020.
Poruka: 354
08. lipnja 2025. u 19:16

Laća bi još uvijek bio u Dinamu B, Kavelj u Hajduku B, Prekodravac u Osijeku, a Kulušić i Morrison bi vjerojatno nakon prve prijateljske utakmice za seniore bili "pod lupom". Da je situacija normalna, Šibenik za njih uzme bar 2 milijuna eura, s B ekipama u drugom rangu ne bi ni zaigrali za Šibenik.

Dajmo sve financijski moćnijima pa poslije plačimo da nam se ne širi nogometna baza...

 

Ajduk1911
Ajduk1911
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.11.2020.
Poruka: 2.493
08. lipnja 2025. u 19:35

oggy je napisao/la:

svi ti igraci bi imali slicnu karijeru i da nije bilo b ekipa neki cak i bolju,evo recimo da je rijeka imala b ekipu hodza,smolcic,frigan i jos dosta njih nebi odigrali sezonu ili dvije u orjentu,gdje su bili standardni igraci i samim time bi otijent bio slabiji i mozda ispo iz lige.

Nekazem da je za nogomet opcenito lose da postoje b ekipe vec da ce manjima biti teze doci do nekih igraca i bitice slabiji,uz to s b ekipama hajduk i dinamo imaju potrebu uzimati igrace koje inace nebi jer bi im to bio rizik,a ovako mogu bez rizika isprobavati

Vidi cijeli citat


Ne bih se složio da bi imali bolju karijeru, zapravo dobar dio bi potrošio dodatnu godinu u juniorskom nogometu, a razvili bi se tek kasnije.

Posuđivanje igrača u drugoligaške klubove se pokazalo kao lošije (uvjeti rada, kvaliteta treninga...) u odnosu na druge ekipe i puno igrača propada u tom prijelazu što se odrazilo na mlade kategorije i zato je savez reagirao.

Što se tiče kvalitete drugih ekipa, drugoligaši u Hrvatskoj ionako slabo razvijaju igrače (jer veliki pokupe sve talente u akademije) tako da neće imat veliki utjecaj na taj aspekt, a imat će koristi od tih mladih igrača iz b ekipa jer kao što si već naveo, većina ni ne zaigra za prvu momčad i oni se rasprše po prvoj i drugoj HNL.

Dinamo i Hajduk neće dovodit nositelje od 23+ godina iz drugih ekipa jer oni realno i nemaju neku šansu da će ozbiljno participirat u prvim ekipama, prije da će ih donji dio HNL-a pokupit (npr. Lepinjica, Brodić, Dabro...)

 

 

Igrat će se i dogodine
  • Najnovije
  • Najčitanije