Regionalna liga DA ili NE

zoba
zoba
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.06.2009.
Poruka: 1.902
23. veljače 2010. u 12:50
Dejan NS je napisao/la:
zoba
Ne znam čemu uopšte potenciraš tu priču sa ligom SFRJ, kad se zna kakvi su tamo uslovi vladali (granica od 28 god).
Toga više nema, kao ni solidne privrede, tako da se eventualna buduća regionalna liga ne može porediti sa tom ligom.
...
Po meni bi trebalo biti na svakoj utakmici Dinama ili Zvezde trebalo biti 20000 ljudi, ali kao što sam već napisao "mi" nismo tako "vaspitani" kao npr. Škoti ili Nemci da idu na utakmicu radi utakmice (tj. zbog svog tima).....i baš zato mislim da "nama" treba nešto novo.
Vidi cijeli citat


Ma ne potenciram (mada bi to bilo otprilike to) i već sam napisao da nisam isključiv u pogledu takve lige, samo pokušavam vagati argumente za i protiv i moj zaključak je da ne bi bilo velikog pomaka (brojnost gledatelja, financije, infrastruktura, medijski tretman, status u UEFI i sl.). Kad već potenciraš Škote, oni imaju npr. kult reprezentacije kojeg u sličnoj mjeri ima i hrvatska reprezentacije, a u nacionalnoj ligi, ako izuzmeš Old Firm (a zna se da iza toga ne stoji baš prelijepi nogomet, nego stoljetna vjerska netrpeljivost u Glasgowu), druge utakmice i nisu baš pretjerano krcate gledateljima (jest više nego kod nas, ali ne baš ekstremno više).

...to je pitanje za predsjednika policije i ministarstvo MUP-a...

http://www.youtube.com/watch?v=Sq502Jnnbp8&feature=related
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.077
23. veljače 2010. u 12:58
zoba je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
zoba
Ne znam čemu uopšte potenciraš tu priču sa ligom SFRJ, kad se zna kakvi su tamo uslovi vladali (granica od 28 god).
Toga više nema, kao ni solidne privrede, tako da se eventualna buduća regionalna liga ne može porediti sa tom ligom.
...
Po meni bi trebalo biti na svakoj utakmici Dinama ili Zvezde trebalo biti 20000 ljudi, ali kao što sam već napisao "mi" nismo tako "vaspitani" kao npr. Škoti ili Nemci da idu na utakmicu radi utakmice (tj. zbog svog tima).....i baš zato mislim da "nama" treba nešto novo.
Vidi cijeli citat


Ma ne potenciram (mada bi to bilo otprilike to) i već sam napisao da nisam isključiv u pogledu takve lige, samo pokušavam vagati argumente za i protiv i moj zaključak je da ne bi bilo velikog pomaka (brojnost gledatelja, financije, infrastruktura, medijski tretman, status u UEFI i sl.). Kad već potenciraš Škote, oni imaju npr. kult reprezentacije kojeg u sličnoj mjeri ima i hrvatska reprezentacije, a u nacionalnoj ligi, ako izuzmeš Old Firm (a zna se da iza toga ne stoji baš prelijepi nogomet, nego stoljetna vjerska netrpeljivost u Glasgowu), druge utakmice i nisu baš pretjerano krcate gledateljima (jest više nego kod nas, ali ne baš ekstremno više).

Vidi cijeli citat

Ne zajebavaj.
Celtic i Rangers uvek imaju najmanje po 40000 ljudi čak i protiv Particka ili St.Mirrena....jer je to (odlazak na tekme) njima u tradiciji
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.08.2007.
Poruka: 176
23. veljače 2010. u 13:07
Dejan NS je napisao/la:
Nema to veze sa lovom...jednostavno mi nismo "vaspitani" da idemo da gledamo "svoje" i to je to.
"Visoke" cene ulaznica, ne mogu biti razlog nedolaska na domaće utakmice, iz prostog razloga što se utakmice "kod kuće" događaju 2  ili 3 puta mesečno, tako da to nije preteran trošak (ovde ne govorim o gostovanjima).
Tačno je da su (pogotovo naši) stadioni u učajnom stanju, ali kako onda objašnjavaš da se i pored svega toga na evro utakmicama ili na derbiju skupi popriličan broj ljudi?
Znači nije ni to (uslovi) neki pravi razlog nedolaska na stadion. (btw. odličan primer za to je košarka ili rukomet koji je Vaš sport br. 1, sve nove supermoderne dvorane, a publike osim u ZG u evroligi - NIGDE)
Jednostavno NEMAMO NAVIKU (ja to zovem "vaspitanje") da idemo da gledamo svoje ekipe...i onda to neidenje, obrazlažemo raznoraznim razlozima (skupe ulaznice, nemanje komfora,krova,wc-a...)....što bi naš narod rekao "rđavom kurcu - i dlaka smeta!"

Vidi cijeli citat


Tu se slazem s tobom i to sam vec ranije na nekom drugom topicu pisao. Samo onda to nema veze sa protivnicima. Upravo onda dolazi teza da treba rijesiti unutar svoje zemlje raznorazne probleme, a ne kratkorocno razmisljati sa prebacivanjem problema i vjerovatno ga uciniti jos gorim. Upravo kod nas propadaju kosarkaske sredine kao sto je Sibenik, gdje je ponikao najveci sportas svih vremena, pokojni Drazen, a pitanje je onda da li ce klinci imati priliku uopce doci do kosarke itd. Svemu tome kumovala je krasna NLB liga, koja je dovela taj toliko "uspjesan" klub kao Cibonu do toga da nemaju ni za place igracima. Onda se u novinama prica o uspjelom projektu! Zasto jedna Cibona onda nije u velikom blagostanju kad je tako super usla medu prvih 16 klubova u Europi?
Ista stvar bi ti bila u nogometu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
23. veljače 2010. u 13:09
Dejan NS je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
zoba
Ne znam čemu uopšte potenciraš tu priču sa ligom SFRJ, kad se zna kakvi su tamo uslovi vladali (granica od 28 god).
Toga više nema, kao ni solidne privrede, tako da se eventualna buduća regionalna liga ne može porediti sa tom ligom.
...
Po meni bi trebalo biti na svakoj utakmici Dinama ili Zvezde trebalo biti 20000 ljudi, ali kao što sam već napisao "mi" nismo tako "vaspitani" kao npr. Škoti ili Nemci da idu na utakmicu radi utakmice (tj. zbog svog tima).....i baš zato mislim da "nama" treba nešto novo.
Vidi cijeli citat


dejane..ne mozes nogomet izdvojiti iz drustva..
tih 20000 koje spominjes..danas im je puno dati za utakmicu 50 kn..odnosno 7 eura.od tih 20 000...sigurno pola prezivljava od prvoga do prvoga na jedvite jade..neki kopaju po smecu..trazeci boce za otpad..
dalje..za tih 50 kn..odnosno 7 eura..sta dobijem...prljave stolice...pothladjene bubrege..pun mjehur..nemas gdje ic pisat..govorimo o maksimiru da se razumijemo..dalje..
kisa pada ja ne smijem uzet kisobran..ne daju..potencijalna opasnost hahahahaha
idemo dalje...
pada snijeg...odgodjena kola..utakmice..nema grijanih terena..
odnosno kad i ne pada snijeg zbog takvog terena..oranica..lopta dodajes suigracu ko najvecem neprijatelju..i kako ratviti igru po takvom terenu..pitajte ove u Splitu..poljud..oranica..livada..
skoti?? nijemci?? jel mozemo stat u istu pricu s njima..

Vidi cijeli citat

Nema to veze sa lovom...jednostavno mi nismo "vaspitani" da idemo da gledamo "svoje" i to je to.
"Visoke" cene ulaznica, ne mogu biti razlog nedolaska na domaće utakmice, iz prostog razloga što se utakmice "kod kuće" događaju 2  ili 3 puta mesečno, tako da to nije preteran trošak (ovde ne govorim o gostovanjima)
.
Tačno je da su (pogotovo naši) stadioni u učajnom stanju, ali kako onda objašnjavaš da se i pored svega toga na evro utakmicama ili na derbiju skupi popriličan broj ljudi?
Znači nije ni to (uslovi) neki pravi razlog nedolaska na stadion. (btw. odličan primer za to je košarka ili rukomet koji je Vaš sport br. 1, sve nove supermoderne dvorane, a publike osim u ZG u evroligi - NIGDE)
Jednostavno NEMAMO NAVIKU (ja to zovem "vaspitanje") da idemo da gledamo svoje ekipe...i onda to neidenje, obrazlažemo raznoraznim razlozima (skupe ulaznice, nemanje komfora,krova,wc-a...)....što bi naš narod rekao "rđavom kurcu - i dlaka smeta!"

Vidi cijeli citat


hmmm..a kako ti znas...tebi mozda nema...
covjeku sa 250-300 eura place..svaka kuna je vazna..
pogledaj malo siru sliku..
koji euro utakmice?? dinamo-sahtjor 15.000 ljudi..derbiji??..pa koga ce ic gledat..ovdje govorim iskljucivo o hrvatskom nogometu..jer srpski ne pratim toliko...duuuugo maksimir nije bio rasprodan..duuuugo
dalje...rukomet?? e..je ti paralela..u mp3..
stavio si sport za domace prilike gdje se CO Zagreb..mora samo pojaviti u finalu kupa il prvenstva..osim toga...taj isti CO zagreb svoje domace utakmice igra po cijeloj Hrvatskoj...
cuj..bar se u dvorani..pa makar koliko stara bila necu smrznut i pokisnut..
hocu rec..uvjeti plus kvalitet plus zanimljivost..i eto ti posjecenost..jedno od toga izbaci..opet si na nuli..
najbolji je primjer hokej..dobar proizvod..dobro zapakiran..i eto se dobro prodaje
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.077
23. veljače 2010. u 13:11
dinamovac41 je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
Nema to veze sa lovom...jednostavno mi nismo "vaspitani" da idemo da gledamo "svoje" i to je to.
"Visoke" cene ulaznica, ne mogu biti razlog nedolaska na domaće utakmice, iz prostog razloga što se utakmice "kod kuće" događaju 2  ili 3 puta mesečno, tako da to nije preteran trošak (ovde ne govorim o gostovanjima).
Tačno je da su (pogotovo naši) stadioni u učajnom stanju, ali kako onda objašnjavaš da se i pored svega toga na evro utakmicama ili na derbiju skupi popriličan broj ljudi?
Znači nije ni to (uslovi) neki pravi razlog nedolaska na stadion. (btw. odličan primer za to je košarka ili rukomet koji je Vaš sport br. 1, sve nove supermoderne dvorane, a publike osim u ZG u evroligi - NIGDE)
Jednostavno NEMAMO NAVIKU (ja to zovem "vaspitanje") da idemo da gledamo svoje ekipe...i onda to neidenje, obrazlažemo raznoraznim razlozima (skupe ulaznice, nemanje komfora,krova,wc-a...)....što bi naš narod rekao "rđavom kurcu - i dlaka smeta!"

Vidi cijeli citat


Tu se slazem s tobom i to sam vec ranije na nekom drugom topicu pisao. Samo onda to nema veze sa protivnicima. Upravo onda dolazi teza da treba rijesiti unutar svoje zemlje raznorazne probleme, a ne kratkorocno razmisljati sa prebacivanjem problema i vjerovatno ga uciniti jos gorim. Upravo kod nas propadaju kosarkaske sredine kao sto je Sibenik, gdje je ponikao najveci sportas svih vremena, pokojni Drazen, a pitanje je onda da li ce klinci imati priliku uopce doci do kosarke itd. Svemu tome kumovala je krasna NLB liga, koja je dovela taj toliko "uspjesan" klub kao Cibonu do toga da nemaju ni za place igracima. Onda se u novinama prica o uspjelom projektu! Zasto jedna Cibona onda nije u velikom blagostanju kad je tako super usla medu prvih 16 klubova u Europi?
Ista stvar bi ti bila u nogometu.
Vidi cijeli citat

Čekaj malo.
Hoćeš da kažeš da je NLB liga "Krivac" za stanje u HR basketu, odnosno da je NLB liga "kriva" zato što Cibona nema novaca za plate?
Nemoj biti naivan (smešan)....
Ponoviću po ko zna koji put, niko "ne brani" Šibeniku,Zadru,Splitu,Rijeci (odnosno ljudima od tamo) da ULOŽE novac u basket, odnosno u škole basketa...
Na kraju krajeva eto Ti Zagreb i Cedevita koji su "porasli" upravo kroz NLB ligu.
Još nešto....Ni Partizan, ni Zvezda nemaju para za plate, pa niko za to ne okrivljuje NLB ligu

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
smOtto
smOtto
Dokazano ovisan
Pristupio: 17.06.2004.
Poruka: 10.717
23. veljače 2010. u 13:12
Istra_renamed je napisao/la:

I opet se sve vrti oko 4-6 klubova. E, pa nabijem ja sve vas, i Dinamo, i Hajduk, i Zvezdu i Partizan!  

Vi bi pobrali par kuna više na račun totalnog propadanja svih drugih klubova iz naših liga, vrlo lijepo 

Vidi cijeli citat

e jebem mu, ajde se vi navijači tzv. "malih klubova" odlučite. Prvo stalno pišete kako "dinamo i hajduk uništavaju na nogomet" , pa da si naprave "ligu 2 najbolje".
A sad njihov odlazak ponovno vam donosi propast
"kažem ja"
zoba
zoba
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.06.2009.
Poruka: 1.902
23. veljače 2010. u 13:16
"Ne zajebavaj.
Celtic i Rangers uvek imaju najmanje po 40000 ljudi čak i protiv Particka ili St.Mirrena....jer je to (odlazak na tekme) njima u tradiciji"

Nisi me shvatio, a možda sam se i krivo izrazio navodeći samo derbi. Nisam mislio na Celtic i Rangers nego na ostale škotske klubove i njihove međusobne utakmice. (malo off topic. Možeš mi reći što je sa aerodromom u Somboru. Tamo sam bio u vojsci. Navodno ga je NATO izraketirao i da li je još VMC na Petrovaradinu. I tamo sam gulio. Pozdrav.)
...to je pitanje za predsjednika policije i ministarstvo MUP-a...

http://www.youtube.com/watch?v=Sq502Jnnbp8&feature=related
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.077
23. veljače 2010. u 13:17
Galebe (da sad ne kopiram sve) kažeš :
hocu rec..uvjeti plus kvalitet plus zanimljivost..i eto ti posjecenost..jedno od toga izbaci..opet si na nuli.

Kad smo već kod toga, gde Ti je u HNL-u (odnosno domaćem basketu,rukometu) ZANIMLJIVOST?
Nema je, osim jednom ili 2 puta godišnje.
btw. Odličan Ti je taj argument sa "zanimljivošću"...ja sve vreme njega i potenciram kao argument (kad pišem da treba nešto NOVO) ZA ligu, jer uvođenjem drugih klubova (relativno sličnih po kvalitetu) će se svakako dobiti i na zanimljivosti, uz onaj drugi (nacionalni) vid zanimljivosti.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.077
23. veljače 2010. u 13:21
smOtto je napisao/la:
Istra_renamed je napisao/la:

I opet se sve vrti oko 4-6 klubova. E, pa nabijem ja sve vas, i Dinamo, i Hajduk, i Zvezdu i Partizan!  

Vi bi pobrali par kuna više na račun totalnog propadanja svih drugih klubova iz naših liga, vrlo lijepo 

Vidi cijeli citat

e jebem mu, ajde se vi navijači tzv. "malih klubova" odlučite. Prvo stalno pišete kako "dinamo i hajduk uništavaju na nogomet" , pa da si naprave "ligu 2 najbolje".
A sad njihov odlazak ponovno vam donosi propast
Vidi cijeli citat



Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.04.2009.
Poruka: 11.550
23. veljače 2010. u 13:23
Sad sam upravo pročitao 1 vrlo interesantnu ideju baš vezano uz reg. ligu, gdje bi bile zapravo 2 regionalne lige(zanimljivo da je Partizanov predsjednik tak nešto već napola predložio)

Znači 1. liga bi imala 12-16 klubova. Vjerojatnije 16.
Druga liga 16-18.
I to su naravno 34 najbolja kluba. A sad pitate što s ostalima ? Vrlo jednostavno, baš kao nekada treća liga bi bila sastavljena baš od tih "domaćih liga", a to nikako ne bi bile slabe lige, a bile bi vrlo interesantne jer bi naravno donosile ulazak u 2. reg. ligu.
Nekoć je koliko znam, bio vrlo sličan sistem, jer su 3. lige i niže zapravo bile domaće.
Ovo mislim da ni u kojem slučaju ne bi donijelo propast domaćih klubova, jer bi ti isti imali ambicije za regionalnu ligu, jer bi se za tu istu borili protiv klubova svoje snage, a ne kao u košarci sa puno jačima.

Ali sve ovo pod uvjetom naravno da domaće lige(odnosno ovdje 3. i niže) više ne daju predstavnika u Europi, a da to isto dobije naravno 1. reg. liga. Gledajte sad to iz perspektive UEFE, mislite da njima ne bi bilo u interesu da umjesto 20 klubova koliko sad ih ide u Europu sa ovoga prostora( od čega 10 prodaje utakmice, 8 gubi u 1. ili 2. p., a 2 ostanu do Božića), ide recimo 5-6 kluba. Naravno da bi i njima to bilo sjajno.

Moram priznati da sam bio pretežito protiv regionalne lige sa Srbima, ali ovak nešto bi svakako prihvatio, naravno, ovako nešto nema šanse da prođe sa bilokime drugime osim sa klubovima ovoga prostora, nažalost !
Naravno, bilokakvu reg. ligu gdje bi se igralo glupo brzopotezno domaće natjecanje, ne bi volio.

Ono što mi nije jasno, je zašto ko nikome u košarkapkim savezima nije palo na pamet. Znam da se pričalo o 2 NLB lige, ali u ovakvome sistemu bi se ukinulo ionako neatraktivno brzopotezno natjecanje gdje ionako svi znaju najbolju 4rku, naravno jer su prethodno igrali namjerljivo jače natjecanje sa boljim kadrom.
Ovdje takvog brzopoteznog natjecanja ne bi bilo, vjerojatno ne bi ni većina klubova propala.

Problem naravno ostaju navijački neredi, mržnja i način plasmana u reg. ligu. Teško je bilokako objektivno odrediti koliko bi koja liga trebala dobiti predstavnika, i tu lako može doć do problema.



[uredio LuxAngelus - 23. veljače 2010. u 13:26]
  • Najnovije
  • Najčitanije